Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

Time

Legacy Member
night ghost 128 zei:
De Wever deed het dan ook enkel maar om te provoceren en irriteren.
Je moet daar eens over nadenken. In een land waar de Nederlandssprekende méérderheid een arme Franstalige minderheid in leven houdt, kan het spreken van hun moedertaal aan de regeringsonderhandelingentafel tov die minderheid een provocerende werking hebben.

En dat op dezelfde dag als de tapes van Danneels in de Standaard. Wat een land. :lol:

puni

Legacy Member
night ghost 128 zei:
De Wever deed het dan ook enkel maar om te provoceren en irriteren.

Ge denkt toch niet dat Javaux de moeite deed om De Wever in het Nederlands aan te spreken? Waarom zou hij dan omgekeerd niet hetzelfde doen.

Killertweety

Legacy Member
Time zei:
Verhitte discussies voeren is één ding, het tweetalig doen een ander. Toen Jean-Michel Javaux (Ecolo) donderdag tegen Bart De Wever (N-VA) inging, antwoordde de N-VA-voorzitter in het Nederlands, en aan een hoog tempo. Meteen was de discussie afgelopen, want Javaux verstond er niets meer van.

Hi-la-risch.

Als tegenstander van seperatisme en zélfs een doorgedreven vorm van federalisme/confederalisme (ik begin me in deze thread stilaan de vreemde eend te voelen ;) ) geef ik je hier 101 % gelijk.

Daarstraks op Radio 1 gehoord dat een verkozen Franstalige Zwitser (uit 'l'État Genevieve') niet toegelaten werd in het Zwitserse parlement omdat hij geen Duits verstond/sprak ... . En dat is niet meer dan normaal. Hetzelfde zou absoluut moeten gelden bij alle instanties, te beginnen bij o.a. politici, rechters, ..., die federaal een functie uitoefenen.
En ik geef toe dat hier vooral bij Waalse en Brusselse politici nog heel wat werk aan de winkel is :( . En trouwens, dit heeft er volgens mij toe geleid - en leidt er nog altijd toe - dat sommige Vlamingen zich achteruitgesteld en zelfs vernederd voelen (wat overigens terecht is), met alle 'gevolgen' (lees: Vlaams-Nationalistische ideeën) vandien. Wat dat betreft zijn onze Franstalige landgenoten (lees: voornamelijk politici) voor een groot stuk zélf een oorzaak van de drang bij sommige Vlamingen om een onafhankelijk land op te richten.

We moeten dit stukje verslaggeving echter ook niet óverschatten; als ik dit interpreteer is het duidelijk dat BDWever 'bewust' snel Nederlands praatte en Javaux het dáárom niet verstond ... . Spreekt die mijnheer Javaux trouwens Nederlands, want daar ga ik in deze reply wél een beetje vanuit :unsure: .
Ik kan een aardig mondje Spaans maar toen ik twee weken geleden in Puerto De Santa Maria (in Andalusia, Spanje) met mijn vrouw op bezoek was bij vrienden verstond ik er eerlijk gezegd geen jota van, de mensen daar spreken vreselijk snel Spaans ... .

Xtala

Legacy Member
Javaux spreekt geloof ik wel goed Nederlands, ja (anders zou die wss niet meegedaan hebben aan de slimste mens).

smitske

Legacy Member
indd dat moet ik ecolo wel nageven daar doen ze meer moeite en begrijpen ze dit ook wel beter dan pak weg de CDH, dit zal vooral te maken hebben met de goede verstandhouding met de vlaamse groenen.

ng

Legacy Member
Killertweety zei:
Als tegenstander van seperatisme en zélfs een doorgedreven vorm van federalisme/confederalisme (ik begin me in deze thread stilaan de vreemde eend te voelen ;) ) geef ik je hier 101 % gelijk.

Daarstraks op Radio 1 gehoord dat een verkozen Franstalige Zwitser (uit 'l'État Genevieve') niet toegelaten werd in het Zwitserse parlement omdat hij geen Duits verstond/sprak ... . En dat is niet meer dan normaal. Hetzelfde zou absoluut moeten gelden bij alle instanties, te beginnen bij o.a. politici, rechters, ..., die federaal een functie uitoefenen.
En ik geef toe dat hier vooral bij Waalse en Brusselse politici nog heel wat werk aan de winkel is :( . En trouwens, dit heeft er volgens mij toe geleid - en leidt er nog altijd toe - dat sommige Vlamingen zich achteruitgesteld en zelfs vernederd voelen (wat overigens terecht is), met alle 'gevolgen' (lees: Vlaams-Nationalistische ideeën) vandien. Wat dat betreft zijn onze Franstalige landgenoten (lees: voornamelijk politici) voor een groot stuk zélf een oorzaak van de drang bij sommige Vlamingen om een onafhankelijk land op te richten.

We moeten dit stukje verslaggeving echter ook niet óverschatten; als ik dit interpreteer is het duidelijk dat BDWever 'bewust' snel Nederlands praatte en Javaux het dáárom niet verstond ... . Spreekt die mijnheer Javaux trouwens Nederlands, want daar ga ik in deze reply wél een beetje vanuit :unsure: .
Ik kan een aardig mondje Spaans maar toen ik twee weken geleden in Puerto De Santa Maria (in Andalusia, Spanje) met mijn vrouw op bezoek was bij vrienden verstond ik er eerlijk gezegd geen jota van, de mensen daar spreken vreselijk snel Spaans ... .

Hij zal dit verre van bewust hebben gedaan. En Javaux spreekt Nederlands, gewoon niet vlot.

:offtopic:
En over uw Spanjaarden. Spreken die niet altijd gelijk een TGV?

smitske

Legacy Member
ja indd, al diezuiderse landen gaan zo rap, italianen is ook niet te genieten xp

Killertweety

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Hij zal dit verre van bewust hebben gedaan. En Javaux spreekt Nederlands, gewoon niet vlot.

:offtopic:
En over uw Spanjaarden. Spreken die niet altijd gelijk een TGV?

Net even met de vrouw des huizes gepraat en blijkbaar zijn inwoners van Andalusia vooral moeilijker te verstaan omdat ze niet elke lettergreep uitspreken / woorden 'afkappen' (ofzoiets) ... :) Dit terzijde dus :p

puni

Legacy Member
night ghost 128 zei:
De Wever deed het dan ook enkel maar om te provoceren en irriteren.

Hln zei:
Straf, wat een Franstalige onderhandelaar zich donderdagavond zou hebben laten ontvallen: "Bart De Wever heeft de hele tijd Nederlands gepraat om ons op de zenuwen te werken." Journalist Jan Segers van Het Laatste Nieuws beschrijft het taalgebruik tijdens de onderhandelingen.

Donderdag rond 21 uur post een Franstalige krantenjournalist een berichtje op Twitter. Een niet nader genoemde Franstalige onderhandelaar heeft hem zonet gezegd dat Bart De Wever tijdens het overleg van die middag "de hele tijd Nederlands heeft gesproken pour nous énerver". Met als ondertoon: waar haalt hij het lef vandaan, die De Wever, om tijdens onderhandelingen geen Frans maar Nederlands te spreken?

Navraag leert dat Bart De Wever die middag inderdaad een monoloog van een halfuur in het Nederlands heeft gehouden. Daarmee wou hij de Franstaligen duidelijk maken dat ze de gevraagde 500 miljoen extra voor Brussel pas zouden krijgen als onderdeel van een nieuwe financieringswet. "Bart wou genuanceerd en gedetailleerd uitleggen waar het op stond", luidt het bij N-VA. "Maar hij was moe en opgejaagd, en dus deed hij dat voor één keer in zijn eigen taal en niet in het Frans, zoals gewoonlijk."

Goede wil

Want u moet weten: de voertaal bij deze communautaire onderhandelingen is Frans. "Elk mag natuurlijk zijn eigen taal spreken", had Elio Di Rupo bij het begin van de preformatie gezegd, maar zo bleek het niet echt op te schieten. Sommige Franstalige onderhandelaars begrepen niet altijd meteen wat er in het Nederlands werd gezegd. "Vooral voor Jean-Michel Javaux van Ecolo ging het soms te vlug", zegt een Vlaamse onderhandelaar. "Laurette Onkelinx, Joëlle Milquet en Elio Di Rupo spreken niet vlot Nederlands, maar ze begrijpen het goed, al ontsnapt er ook hen wel eens iets."

En dus passen de Vlaamse onderhandelaars zich naar best vermogen aan. Het Frans van Wouter Van Besien scheert naar verluidt geen hoge toppen, maar dat van Wouter Beke heet redelijk te zijn, dat van Caroline Gennez zeer degelijk en dat van Bart De Wever uitstekend. "Gennez schakelt vlot en vaak over van Nederlands naar Frans en De Wever praat zelfs de hele tijd Frans", bevestigt een Franstalige.

Bij N-VA wordt eraan toegevoegd dat hun voorzitter sinds de verkiezingen van 13 juni "altijd met iedereen Frans heeft gepraat om zijn goede wil te tonen, om geen misverstanden te creëren en om de zaken te doen opschieten". Onder vier ogen praten Di Rupo en De Wever altijd Frans. "Bart is het inmiddels zo gewend om het Franse communautaire jargon te gebruiken dat hij per abuis zelfs in het Frans begint als hij zich tot Caroline of Wouter richt", heet het.

Kot te klein

En dus was het schrikken, donderdag, toen De Wever plots "en flamand" begon te ratelen. Volgens de Franstalige onderhandelaar in kwestie zou de N-VA-voorzitter dat hebben gedaan om hen op de zenuwen te werken. De Wever zelf wou gisteren niet reageren, maar bij zijn partij is het kot te klein. "Als dit klopt, zijn we de schaamte voorbij. 't Is ver gekomen als een Franstalige politicus zich beledigd voelt wanneer iemand zich in het Nederlands uitdrukt, de eerste landstaal nota bene. Ab sofort auf Deutsch dan maar?"


Het is dus genuanceerder dan wat de Franstaligen doen uitschijnen.

smitske

Legacy Member
en dan zagen omdat die is int vlaams begint terwijl ze altijd in het frans praten...

L0k1-

Legacy Member
Het schiet precies ook niet op, hele nacht bij elkaar gezeten en nog niets.... Grootste hindernis is CDH imo...

Inspector Monkfish

Legacy Member
Zelfs met de nodige nuances kan ik die hetze tegen de Nederlandstalige monoloog van BDW niet anders opvatten dan als een belediging. Zelfs ik dacht dat we die fase in de geschiedenis al grotendeels voorbij waren.

Hopelijk houden de Vlamingen voet bij stuk. De fiscale responsabilisering heeft absolute prioriteit. Het is tekenend dat de Vlamingen (die zogezegd het einde van België willen) zo hard voor dat ene punt opkomen dat de Belgische staat financieel kan redden terwijl de Franstaligen het failliet maar al te graag dichterbij laten komen.

L0k1-

Legacy Member
yep, maar wat verwachten ze nu? Dat we ff 500 miljoen gaan geven aan Brussel en daarna wel zullen zien hoe het afloopt met de vernieuwde financieringswet?

We weten allemaal hoe dat ging met BHV, eerst een "akkoord" en daarna veel gesprekken die op niets uitdraaiden...

smitske

Legacy Member
het is nu eenmaal simpeler een monoloog te houden in je eigen taal, milquet sprak denk ik ook geen vlaams in haar monoloog hé.

Jonathan

Legacy Member
Het is nu echt wel weer TE belachelijk voor woorden aan het worden.

Ge zou voor minder een "dégoût" beginnen krijgen van de walen.

Drew

Legacy Member
'T is vooral degoutant hoe de enige manier om tot een compromis te komen, is door het te laten afkopen. En dat terwijl we drastisch moeten besparen en hervormen.

smitske

Legacy Member
ik vind het ook belachelijk het voorstel nu 200miljoen naar brussel en dit verhogen, de geldstromen moeten juist hoog beginnen en verlagen zodat de gewesten zelfstandig worden en de middlene krijgen om dit te verwezelijken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan