Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
MiniJeffrey
Legacy Member
Brussel als een apart arrondissement zetten was imo al een gigantische vergissing. Nu zit Brussel daar geklemd tussen walen en vlamingen die er elk hun eigen gedacht over hebben en dus nooit overeenkomen. En alles is dan natuurlijk terug te leiden naar het trekken van de taalgrens, waarom het franssprekend Brussel volledig in vlaanderen is komen te liggen blijft mij een raadsel... maarja, dat is nu eenmaal zo en we zullen er moeten blijven mee leven. Feit is wel dat vlamingen zowat van brussel af willen (heb ik de indruk?) en dat Walen nu met een enorm schuldgevoel zitten dat ze Brussel indertijd 'uit handen gegeven hebben'. Toch blijf ik erbij dat er geïnvesteerd moet worden in Brussel, zowel door VL als WA... Over cijfers spreek ik me niet uit, ik ben te weinig verdiept in die dossiers. Vroeger deed ik nog moeite, maar met al die miserie ben ik er maar mee gestopt. ^^
pinoken
Legacy Member
de NVA moet winnen volgende keer.
ik vind dat Bart de Wever een kans verdient. Hij lijkt mij eens mens die serieus gaat doen wat hij meent.
als ge al die ander politiekers ziet , altijd aan het lachen enzo.
Als je Bart de Wever ziet, die is ALTIJD serieus als het om politiek gaat
inderdaad.
ik heb eigenlijk geen flauw benul vanwaar hij dit haalt. In brussel spreekt veel man frans maar tis niet echt wallonië
ik vind dat Bart de Wever een kans verdient. Hij lijkt mij eens mens die serieus gaat doen wat hij meent.
als ge al die ander politiekers ziet , altijd aan het lachen enzo.
Als je Bart de Wever ziet, die is ALTIJD serieus als het om politiek gaat
night ghost 128 zei:Brussel is nooit van de Walen geweest. Wat is dat nu voor zever.
inderdaad.
ik heb eigenlijk geen flauw benul vanwaar hij dit haalt. In brussel spreekt veel man frans maar tis niet echt wallonië
Gentille
Legacy Member
smitske zei:
De verfransing van Brussel werkte in twee richtingen natuurlijk. Tijdens de Franse bezetting was Frans de voertaal in Vlaams gebied en werd in andere grootsteden in Vlaanderen zeer veel Frans gesproken. In het begin van de 19e eeuw trokken heel wat Franse vluchtelingen en Walen richting Brussel. Dit omdat Frans in de nieuwe staat die België was het meest werden gesproken door de adel en andere rijken (en dus ook de meeste stemmen had). Brussel was op dat moment meer dan overwegend Vlaams.
De verfranste Vlamingen in andere steden in Vlaanderen trokken dan ook maar richting Brussel dat verder leidde tot de verfransing. Terwijl de Vlamingen uit Brussel trokken en zorgen voor een vernederlansing van Vlaanderen.
Het Nederlands is dus helemaal niet verdwenen maar heeft zich eerder verplaatst. De verfransing van Brussel is dus al veel langer bezig dan vandaag en zelf tot op vandaag ziet men dat Vlamingen weg trekken uit Brussel en de rand. Dat het Nederlands dan verdwijnt hoeft dan niet meteen vraagtekens op te roepen. De Franstaligen zitten niet met hooivork en toorts achter de Vlaming om deze uit Brussel of de Brussele rand te bonjouren. Integendeel het Vlaams wordt zelf gepromoot en Vlamingen krijgen voorkeuren in de rand (is daar ook nog een hele heisa rond geweest)
rizla +
Legacy Member
night ghost 128 zei:
Soms heb ik toch ook wel de indruk dat mensen gewoon vooral geloven wat ze (willen) horen hoor, alsof ze zelf mee rond de tafel zitten. Das gewoon iets, menselijk..
Ik ben er allemaal niet zo mee bezig, voor mij is het allemaal niet zo belangerijk omdat ik nergens levensbedreigende dingen zie, toch? Maar het lijkt mij dat de Franstaligen veel toegeving deden. De dingen laten afspringen op basis van een gebrek aan vertrouwen.. Tjah, daarover vraag ik mij uiteindelijk af of het dan voor sommigen wel bedoeling is compromis te halen? Het feit dat CD&V plots meer Vlaamsgezind lijkt dan voor de verkiezingen heeft ook een voordehandliggend antwoord. Die proberen ook maar stemmen terug te halen lijkt me. Tis iig een andere taal dan deze van de verantwoordelijkheid die men niet zo lang geleden voor de voeten van de NVA schoof. Het is wederom een politiek spel waardoor alles in een impasse geraakt.
De Wever vind ik ook wel nen toffe peet op zich, maar ik verdenk 'm ervan in zijn hart dit land te willen splitsen. Zijn ideaal is een onafhankelijk Vlaanderen denk ik, maar dat wil ik zelf niet :/
Sommigen binnen NVA spreken over "dit land" en "ieder voor zich"..Das tegenstrijdig. Of men is een natie of men is het niet he. In zulke opmerkingen schuilen voor mezelf de aard van beestjes.
ilgonwe
Legacy Member
pinoken zei:
Brussel is noch Vlaams noch Waals. Als je de Brusselaars vraagt of ze bij Vlaanderen willen horen zijn er maar bitter weinig voorstanders te vinden. Volgens de peiling in Le Soir was het amper 5% die bij Vlaanderen wou en 37% wou een Europees stadsdistrict maken. Brussel bij Vlaanderen inlijven zal theoretisch mogelijk zijn, maar dan dien je de Brusselse bevolking zelf te "onderdrukken" of om te kopen met betere subsidies. De paradox is dat beide regio's economisch sterk verbonden zijn, maar daarbuiten is de kloof tussen de twee regio's zeer diep.
Wallons et Bruxellois : notre grand sondage (tabel)
De Vlaamse overheid geeft al jaren subsidies om in Brussel te wonen, maar de hoofdstad vervlaamsen lukt maar niet. Het is ook een kip en het ei probleem: er zijn te weinig Vlamingen en de hoofdstad is ook niet bepaald Nederlandskundig. De enigste plekken waar je beide landstalen vlot vindt is in de federale instellingen, maar je komt uiteraard niet elke dag langs bij de dienst Pensioenen ofzo.
Je kan je wel afvragen waarom Franstalige Brusselaars zo afkerig zijn van het Nederlands, want met allerlei manoeuvres proberen ze de gemeentelijke ambtenaren toch ééntalig te houden terwijl een intensieve cursus NL zeker niet onoverkomelijk is. Persoonlijk heb ik gemerkt dat Walen wel sterk geinteresseerd zijn in NL leren, maar die hebben dan ook meer te maken met immersiescholen.
Unkn0wn zei:
Zolang je een dubbele meerderheid dient te behalen zal het weinig zoden aan de dijk brengen. En de meesten lijken te vergeten dat de MR/FDF smult van heel dit festijn om Brussel te heroveren bij verkiezingen en met Maingain aan tafel zal er niets meer gebeuren omwille van BHV.
puni
Legacy Member
rizla + zei:Soms heb ik toch ook wel de indruk dat mensen gewoon vooral geloven wat ze (willen) horen hoor, alsof ze zelf mee rond de tafel zitten. Das gewoon iets, menselijk..
Ik ben er allemaal niet zo mee bezig, voor mij is het allemaal niet zo belangerijk omdat ik nergens levensbedreigende dingen zie, toch? Maar het lijkt mij dat de Franstaligen veel toegeving deden. De dingen laten afspringen op basis van een gebrek aan vertrouwen.. Tjah, daarover vraag ik mij uiteindelijk af of het dan voor sommigen wel bedoeling is compromis te halen? Het feit dat CD&V plots meer Vlaamsgezind lijkt dan voor de verkiezingen heeft ook een voordehandliggend antwoord. Die proberen ook maar stemmen terug te halen lijkt me. Tis iig een andere taal dan deze van de verantwoordelijkheid die men niet zo lang geleden voor de voeten van de NVA schoof. Het is wederom een politiek spel waardoor alles in een impasse geraakt.
De Wever vind ik ook wel nen toffe peet op zich, maar ik verdenk 'm ervan in zijn hart dit land te willen splitsen. Zijn ideaal is een onafhankelijk Vlaanderen denk ik, maar dat wil ik zelf niet :/
Sommigen binnen NVA spreken over "dit land" en "ieder voor zich"..Das tegenstrijdig. Of men is een natie of men is het niet he. In zulke opmerkingen schuilen voor mezelf de aard van beestjes.
Uiteraard mikken De Wever en zijn partij uiteindelijk op een Vlaamse onafhankelijkheid, het zijn dan ook Vlaams-nationalisten. Maar ge kunt hen moeilijk verwijten dat ze de oorzaak zijn van het afspringen van deze onderhandelingen. Als de Walen beloftes maken, maar weigeren garanties op papier te zetten over diezelfde beloftes, dan is het niet meer dan logisch dat het vertrouwen van de Vlaamse partijen onder het vriespunt zakt.
Inspector Monkfish
Legacy Member
gentille zei:
Brussel was een trekpleister voor Vlaamse in Waalse migranten. Zeker na de hongersnoden zijn er veel Vlamingen en Walen naar de hoofdstad getrokken. Begin 20ste eeuw zijn beide groepen in sneltempo verfranst (makkelijker voor de Walen gezien hun Waals dicht bij het Frans aanleunt) vanwege de sociale druk. Zonder kennis van het Frans kon je immers niet hogerop geraken.
Nederlandstalige Brusselaars werden niet rechtstreeks uit Brussel gejaagd. Er was enerzijds de verfransingsdruk die sinds midden 19de eeuw op gang kwam en anderzijds was er het anti-Vlaams gevoel dat zich vooral na WOII uitte.
Solid Q
Legacy Member
Och de socialisten. Die zijn bereid om hun ziel te verkopen om toch maar mee te doen. Er zou sprake zijn geweest om die extra financiering voor Brussel te sponsoren met extra belastinggeld, wat voor CD&V en N-VA niet mogelijk was (deze morgen op Radio 1). Ik dacht dat dit voor SPa ook een breekpunt was?
Maar wat ik nog opvallender vind, er zijn blijkbaar nog geen concrete teksten met duidelijke afspraken (zie opmerking Kris Peeters). Hoe kan je uw gesprekspartner dan geloven? Je hebt gewoon weer hetzelfde spelletje als bij BHV en toen OpenVLD de stekker eruit trok. Jaja we doen mee maar als de handtekening gezet moet worden zijn ze weg.
Waarom zou je daar dan nog mee verder palaveren? Blijkbaar kan je die Franstaligen echt niet vertrouwen.
Maar wat ik nog opvallender vind, er zijn blijkbaar nog geen concrete teksten met duidelijke afspraken (zie opmerking Kris Peeters). Hoe kan je uw gesprekspartner dan geloven? Je hebt gewoon weer hetzelfde spelletje als bij BHV en toen OpenVLD de stekker eruit trok. Jaja we doen mee maar als de handtekening gezet moet worden zijn ze weg.
Waarom zou je daar dan nog mee verder palaveren? Blijkbaar kan je die Franstaligen echt niet vertrouwen.
Bron: De Standaard
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.