Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?

  • Groen!

    Stemmen: 57 7,3%

  • PVDA

    Stemmen: 21 2,7%

  • SPA

    Stemmen: 41 5,3%

  • CD&V

    Stemmen: 23 3,0%

  • NVA

    Stemmen: 355 45,6%

  • Open VLD

    Stemmen: 115 14,8%

  • LDD

    Stemmen: 16 2,1%

  • VB

    Stemmen: 87 11,2%

  • Ongeldig/blanco

    Stemmen: 52 6,7%

  • Ik mag niet stemmen

    Stemmen: 12 1,5%
  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.
D

DreaDNoughT

Legacy Member
Tijd dat we al die zeveraars die er al jaren rondlopen en de fils a papa gewoon verbannen en politiek aan mensen overlaten die wel iets willen veranderen en een beleid willen voeren in plaats van dat messengesteek in mekanders rug en al besprekingen voeren over een coalitie terwijl we nog 12 dagen moeten wachten om te stemmen .

Echt die politiek in Belgie is gewoon rot .
En de vlaamse boer weet niet beter en laat zich altijd maar weer ringeloren want boer zoekt vrouw en sterren op de dansvloer zijn belangrijker dan hun welvaart en dat van hun kinderen en kleinkinderen . Nog nooit zo'n onrespectvol volk gezien . Ben beschaamd Vlaming/Belg te zijn .
G

Genious

Legacy Member
spray-bunny zei:
deredactie.be: Open VLD pikt oranje-rode kritiek niet

ipv dan wat te argumenteren waarom de besparingen wél realistisch zijn toch weer de populismekaart spelen... nieuwe politiek my ass
Klik om te vergroten...
Euhm, in het artikel verwijst Rutten toch mooi naar het feit dat een SP.a kopstuk het zelf wel al zag zitten om bijna 150 miljoen te besparen in onderwijs.
toegegeven, het blijft wat makkelijk om x% op de gewesten af te wentelen.

Maar ik houd toch enorm van concrete cijferdoelen die er zijn voor de federale regering, want bij SP.a hun besparingen lees ik vooral hoe ze meer uitgeven al willen gaan voorstellen als besparen. :ironic:
S

Skyscraper

Legacy Member
Unkn0wn zei:
Heb jij het programma van Groen daadwerkelijk gelezen?

Ik heb de indruk dat wat betreft Groen! veel mensen zich uitsluitend gaan baseren op populaire percepties, deels gebaseerd op sommige idealistische voorstellen van het verleden weliswaar, in plaats van zelf eens het programma door te nemen.

Groen! zal nooit alleen regeren dus je hoeft je geen zorgen te maken om bepaalde van die idealistische voorstellen. Het is belangrijk dat je inziet dat een stem op Groen! wel degelijk een verschil maakt wat betreft deze thema's omdat dit de ENIGE partij is in Vlaanderen die zich effectief bezig houdt met ecologie en bereid is druk te zetten, ofwel vanuit de oppositie, ofwel vanuit een regering wat betreft ecologische thema's. En hoe groter zo'n partij hoe groter die druk wordt.

Dat andere partijen ook links en rechts wat groene voorstellen doen is helaas veelal opportunisme. Groen! is de enige partij die ecologie voorop stelt daar waar alle andere partijen hun prioriteiten elders leggen. Terwijl zoals iemand al zei, ecologie wel degelijk prioriteit zou moeten zijn willen we niet binnen enkele decennia in een ecologische crisis verwikkelt geraken.


Met zo'n visie moet je toch gewoon op een groene partij stemmen? Het is absurd moest je dat niet doen gewoon op basis van een resem, deels ongegronde, populaire percepties.

Of neem ten minste hun programma eens door :)

P.S Ik been geen lid van Groen!, maar wil ze hier wel verdedigen omdat er zo zwaar, en vaak ten onrechte, op gebasht wordt.
Klik om te vergroten...

Ik kon het niet beter uitleggen.
Hatelijk hoe de grote partijen als open vld wat 'groene maatregelen' in hun programma geinjeteerd hebben om ook wat mensen te lokken die met wat schuldgevoelens zitten ivm het klimaat e.d.
De enigste weg is Groen! imo.
J

Jecht

Legacy Member
Genious zei:
Euhm, in het artikel verwijst Rutten toch mooi naar het feit dat een SP.a kopstuk het zelf wel al zag zitten om bijna 150 miljoen te besparen in onderwijs.
toegegeven, het blijft wat makkelijk om x% op de gewesten af te wentelen.

Maar ik houd toch enorm van concrete cijferdoelen die er zijn voor de federale regering, want bij SP.a hun besparingen lees ik vooral hoe ze meer uitgeven al willen gaan voorstellen als besparen. :ironic:
Klik om te vergroten...

Maar 150 miljoen... tegenover miljarden die de VLD wilt (1/4 van het Vlaamse budget?). Dat noem ik toch niet echt argumentatie. Ik ken nu niet veel van begrotingen e.d., maar dat plan lijkt mij nu toch niet ideaal, om het zacht uit te drukken.
d

denkimi

Legacy Member
Skyscraper zei:
Ik kon het niet beter uitleggen.
Hatelijk hoe de grote partijen als open vld wat 'groene maatregelen' in hun programma geinjeteerd hebben om ook wat mensen te lokken die met wat schuldgevoelens zitten ivm het klimaat e.d.
De enigste weg is Groen! imo.
Klik om te vergroten...

ja, laten we allemaal op groen stemmen zodat het land binnen de 10 jaar compleet bankroet is, zodat onze nakomelingen in armoede zullen moeten leven terwijl de rest van de wereld verder vervuilt en onze jobs inpikt.
S

Solid Q

Legacy Member
Genious zei:
Euhm, in het artikel verwijst Rutten toch mooi naar het feit dat een SP.a kopstuk het zelf wel al zag zitten om bijna 150 miljoen te besparen in onderwijs.
toegegeven, het blijft wat makkelijk om x% op de gewesten af te wentelen.

Maar ik houd toch enorm van concrete cijferdoelen die er zijn voor de federale regering, want bij SP.a hun besparingen lees ik vooral hoe ze meer uitgeven al willen gaan voorstellen als besparen. :ironic:
Klik om te vergroten...

Hetgeen me vooral stoort is het feit dat ze deze besparingen/uitgaves willen financieren via een heronderhandeld contract met Suez GDF. Dit is toch absurd? Uw heel financieel plan afhankelijk maken van mogelijke (tijdelijke) belastinginkomsten van Suez GDF.

Ten eerste, dit toont toch dat hun plan niet duurzaam is. Louter gebaseerd op een eenzijdige actie, in alle waarschijnlijkheid maar in beperkte tijd winstgevend. Om daarna, op lange termijn, in alle onwetendheid beloofde snoepjes terug moeten afbouwen?
Ten tweede, Suez zal zich wel sterk houden. Maak me niet wijs dat ze al achter de schermen een nieuw contract hebben klaarliggen waar ze alle centjes mooi op tafel leggen om een socialistisch verkiezingspraatje mogelijk te maken?

En dan wordt er geen kritiek gegeven op dit voorstel?
G

Genious

Legacy Member
Jecht zei:
Maar 150 miljoen... tegenover miljarden die de VLD wilt (1/4 van het Vlaamse budget?). Dat noem ik toch niet echt argumentatie. Ik ken nu niet veel van begrotingen e.d., maar dat plan lijkt mij nu toch niet ideaal, om het zacht uit te drukken.
Klik om te vergroten...
Wel ja, zoals ik ook zei blijft het idd wat makkelijk.
Ik denk dat Vandelanotte ook gemakshalve even vergeet dat het ook de bedoeling is bij de VLD dat de gewesten meer van de pot krijgen in de toekomst met de herwerking van de financieringswet etc.
S

Skyscraper

Legacy Member
denkimi zei:
ja, laten we allemaal op groen stemmen zodat het land binnen de 10 jaar compleet bankroet is, zodat onze nakomelingen in armoede zullen moeten leven terwijl de rest van de wereld verder vervuilt en onze jobs inpikt.
Klik om te vergroten...

Ach, doe maar belachelijk.
't is niet omdat mensen zich engageren & de ecologische standpunten verdedigen dat ze bij de rest zomaar gaan falen hé. Niemand spreekt ook over de partij Groen! die alleen aan de leiding staat..

En dan nog, even uw idioot doemscenario volgen hé.
Dan liever een landje bankroet dan énorme gevolgen voor onze wereld.
Misschien binnen 'n 30 jaar gewoon géén leefbaar west-Europa meer.
MAAR zolang we ons geld hebben en het land België 'bestaat' (weliswaar volledig onder water) zijn we blij hé :).
e

elDuderino

Legacy Member
Skyscraper zei:
Ik kon het niet beter uitleggen.
Hatelijk hoe de grote partijen als open vld wat 'groene maatregelen' in hun programma geinjeteerd hebben om ook wat mensen te lokken die met wat schuldgevoelens zitten ivm het klimaat e.d.
De enigste weg is Groen! imo.
Klik om te vergroten...

Hatelijk dat andere partijen ook groene maatregelen willen? Ik volg de logica even niet hoor sorry..

Het is niet alsof die ene partij een monopolie heeft op groene maatregelen. Wat ik hatelijk vind is dat mensen denken dat de enige manier om een groene stem te geven is door te stemmen op die ene partij. In elk land zit er wel een groene partij maar bij ons stelt die in mijn mening echt niet veel voor qua inhoud.
r

russian

Legacy Member
Jecht zei:
Maar 150 miljoen... tegenover miljarden die de VLD wilt (1/4 van het Vlaamse budget?). Dat noem ik toch niet echt argumentatie. Ik ken nu niet veel van begrotingen e.d., maar dat plan lijkt mij nu toch niet ideaal, om het zacht uit te drukken.
Klik om te vergroten...

Neen. Geen kwart, past in kader staatshervorming, grotere basis kleiner aandeel
S

Skyscraper

Legacy Member
elDuderino zei:
Hatelijk dat andere partijen ook groene maatregelen willen? Ik volg de logica even niet hoor sorry..

Het is niet alsof die ene partij een monopolie heeft op groene maatregelen. Wat ik hatelijk vind is dat mensen denken dat de enige manier om een groene stem te geven is door te stemmen op die ene partij. In elk land zit er wel een groene partij maar bij ons stelt die in mijn mening echt niet veel voor qua inhoud.
Klik om te vergroten...

Je leest wat je wilt horen :).
Hatelijk dat populistische partijen groene standpunten in hun programmaboekje opnemen om zo kiezers te lokken. Maar in de realiteit hebben ze daar natuurlijk geen tijd voor.
J

John1307

Legacy Member
elDuderino zei:
Hatelijk dat andere partijen ook groene maatregelen willen? Ik volg de logica even niet hoor sorry..

Het is niet alsof die ene partij een monopolie heeft op groene maatregelen. Wat ik hatelijk vind is dat mensen denken dat de enige manier om een groene stem te geven is door te stemmen op die ene partij. In elk land zit er wel een groene partij maar bij ons stelt die in mijn mening echt niet veel voor qua inhoud.
Klik om te vergroten...

Nou ik zou ook nooit op groen stemmen, maar zij geloven teminste nog in hun eigen standpunten. De Open VLD beschuldigt de andere partijen van de populistische kaart te trekken maar vergeten dan wel gemakkelijkshalve hun eigen aandeel in het laten vallen van de regering (puur om electorale doeleinden in mijn ogen) en adopteren dan opeens groene standpunten (waar ik betwijfel dat ze echt in geloven).
s

shiftyke

Legacy Member
elDuderino zei:
Hatelijk dat andere partijen ook groene maatregelen willen? Ik volg de logica even niet hoor sorry..

Het is niet alsof die ene partij een monopolie heeft op groene maatregelen. Wat ik hatelijk vind is dat mensen denken dat de enige manier om een groene stem te geven is door te stemmen op die ene partij. In elk land zit er wel een groene partij maar bij ons stelt die in mijn mening echt niet veel voor qua inhoud.
Klik om te vergroten...

Groen! heeft een concreet en uitgewerkt programma, de andere partijen gebruiken die groene puntjes enkel om stemmen te lokken zoals Skyscraper zegt.

Partijen als SPA/VLD hebben een veel te beperkt programma dat vaak bestaat uit incoherente punten die niet in een groter geheel passen.
e

elDuderino

Legacy Member
Skyscraper zei:
Je leest wat je wilt horen :).
Hatelijk dat populistische partijen groene standpunten in hun programmaboekje opnemen om zo kiezers te lokken. Maar in de realiteit hebben ze daar natuurlijk geen tijd voor.
Klik om te vergroten...

Ten eerste ben ik er nog niet zo zeker van het enkel is om kiezers te lokken. De groene stroomcertificaten en dergelijken zijn er toch ook gekomen zonder dat Groen in de regering zat.

En ten tweede doet elke partij dat wel in zekere mate. Elke partij probeert een stuk Vlaamse kiezers te winnen door ook Vlaamse standpunten te hebben. Groen heeft ook economische standpunten, net zoals de andere partijen ook ecologische standpunten hebben, ik zie het probleem niet.
e

elDuderino

Legacy Member
John1307 zei:
Nou ik zou ook nooit op groen stemmen, maar zij geloven teminste nog in hun eigen standpunten. De Open VLD beschuldigt de andere partijen van de populistische kaart te trekken maar vergeten dan wel gemakkelijkshalve hun eigen aandeel in het laten vallen van de regering (puur om electorale doeleinden in mijn ogen) en adopteren dan opeens groene standpunten (waar ik betwijfel dat ze echt in geloven).
Klik om te vergroten...

Mja de grens tussen geloven in je eigen standpunten en populisme is soms moeilijke hé.

Heeft Groen het goed met ons voor of teert ze op een angstklimaat over het milieu en de opwarming van de aarde?
Heeft de VLD het goed met ons voor of teert ze op een angstklimaat over de financiële toestand van het land?

Nu, in beide gevallen maakt het denk ik bitter weinig uit want ons landje heeft echt een verwaarloosbare invloed op zowel het klimaat als op de financiële toestand van Europa. Maar dat neemt ni weg dat we kunnen proberen natuurlijk.

shiftyke zei:
Groen! heeft een concreet en uitgewerkt programma, de andere partijen gebruiken die groene puntjes enkel om stemmen te lokken zoals Skyscraper zegt.

Partijen als SPA/VLD hebben een veel te beperkt programma dat vaak bestaat uit incoherente punten die niet in een groter geheel passen.
Klik om te vergroten...

De NVA heeft toch ook standpunten over het opnehouden van kerncentrales? Groen heeft ook standpunten over het immigratiebeleid? De SPA heeft toch ook standpunten over de criminaliteit? De VLD heeft blijkbaar ook standpunten over het milieu.. Nogmaals, ik zie het probleem niet.
S

Skyscraper

Legacy Member
elDuderino zei:
Ten eerste ben ik er nog niet zo zeker van het enkel is om kiezers te lokken. De groene stroomcertificaten en dergelijken zijn er toch ook gekomen zonder dat Groen in de regering zat.

En ten tweede doet elke partij dat wel in zekere mate. Elke partij probeert een stuk Vlaamse kiezers te winnen door ook Vlaamse standpunten te hebben. Groen heeft ook economische standpunten, net zoals de andere partijen ook ecologische standpunten hebben, ik zie het probleem niet.
Klik om te vergroten...
Hah, Groen! heeft economische standpunten omdat ze daar volledig achterstaan.
Ecologie & economie gaan hand in hand.
Niet zoals (ik neem maar een voorbeeld) open VLD streeft omhet economisch probleem op te lossen (en er tot nu toe ziet het er naar uit dat ze 'r niet in slagen) ZONDER zich écht in te zetten voor de ecologische problemen. Groen streeft naar oplossing voor beide crisissen (eigenlijk zijn er drie hé..)
Het zijn twee problemen die je niet individueel kan oplossen. Ze zijn véél beter benaderbaar als je ze samen plaatst en aan één grote oplossing werkt. Wees daar maar zeker van.

@ John1307, ik geef u volledig gelijk.
s

squalleke123

Legacy Member
Het grote probleem met Groen! is dat ze af en toe wel eens op de proppen komen met een voorstel dat meestal wel goed bedoeld is, maar of naief of gewoon totaal niet ter zake doend is.

IMHO moet een partij als Groen! zich weinig tot niets aantrekken van sociale thema's, maar zich richten op de thema's waar ze sterk in staan: economie, milieu, energie, ...

Een groene partij met het realisme van de rechtse partijen zou fantastisch zijn...
S

Skyscraper

Legacy Member
Hm 'k vind uw post wat tweezijdig.
Nu, waarom zou groen! zich niks van sociale thema's mogen aantrekken?
Daarnet de discussie op terzake over asielzoekers tegen De Crem, ik vond de punten van Groen! veel sterker dan de zever die CD&V probeert te verkopen.. allemaal schone praatjes maar uiteindelijk weten ze niet wat ze willlen.

En ja, over dat laatste punt ben ik 't met u eens. Can't have it all hé :).
M

Messias.

Legacy Member
Skyscraper zei:
Nu, waarom zou groen! zich niks van sociale thema's mogen aantrekken?
Klik om te vergroten...

Waarom mag een andere partij geen "groene" thema's naar zich toetrekken? "Twee maten en gewichten", ofzoiets was 't zeker.
s

squalleke123

Legacy Member
Waarom zou groen! geen sociale thema's mogen aankaarten?

Dat mogen ze uiteraard wel, maar vele van hun huidige voorstellen op sociaal vlak zijn op zn minst gezegd nogal naief... Het is hun corebusiness niet en dat voel je heel goed in de voorstellen.

Als het sociaal thema aanleunt tegen het milieu-economisch thema, dan is dat iets anders. Als de groene economie jobs oplevert, des te beter.

Maar om op zowat elk sociaal thema een compleet nutteloos en naief voorstel te brengen doet IMHO geen goed aan de partij. Dan hoor ik ze nog liever de gevangenisproblematiek oplossen door elke gevangene aan een hometrainer te ketenen om elektriciteit op te wekken bijvoorbeeld. En ja, ook dat is een belachelijk idee, maar hoort tenminste nog bij hun core-business
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan