M°°nblade zei:
Ik vind het opmerkelijk hoe hier haren gekliefd worden om het al dan niet ongewenst vaginaal ejaculeren een verkrachting te kunnen noemen maar alsof masturberen een evenwaardige surrogaat oplossing is voor gebrek aan sex ... waarom bestaan er dan uberhaupt hoerenkoten? Moet ik dat verschil nu echt gaan uitleggen? Precies alsoof ik hier met een stel maagden aan het discussieren ben.
Waarom typ ik anders een beletselteken? Verder vond ik uw vergelijking gewoon absurd ("een zwangerschap is misschien zwaar, maar als vent geen seks krijgen na de bevalling is dat ook").
Over dat gedwongen zwangerschappen niet kunnen zijn we het eens. Maar ik wil nog verder gaan: ik vind dat een gedwongen vaderschap ook niet kan. En dat komt in de praktijk veel meer voor dan gedwongen zwangerschappen.
Kan je dat ook aantonen (dat het veel meer voorkomt), of is het gewoon een aanvoelen? En zoals JPV al zei: als je absoluut geen vader wil worden, dan moet dat ook niet.
Maar nu heb je het puur over risico's en niet over leed. Het al dan niet dragen van een condoom is op zich geen fysieke grens die maakt dat er wel of geen leed is. Het is louter een grens die slechts - in circumstantiële situaties - maakt dat er wel of geen verhoogde risico's zijn op ziekte of zwangerschap.
Hoe 'zwaar' dit grensoverschrijdende gedrag is, is puur circumstantieel. Daarom dat het nogal debiel is om de boot in het midden te houden en gemakkelijkheidshalve stealthing verkrachting te noemen of even zwaar te behandelen.
Vb.:
Als ik mijn eigen vrouw die al de pil neemt 'stealth' waarmee ik 100 keer op een jaar mee vrij, dan zijn er geen risico's die zij neemt.
Als een wereldvreemde Afrikaan die weet dat hij HIV heeft, 5 maagden besmet in de hoop dat hij zo genezen geraakt, dat is wel zwaar erover en zelfs een 'moord met voorbedachte rade' te noemen.
Ik weet niet niet of je zomaar kan besluiten dat er geen leed is, ook niet als er geen sprake is van SOA's of zwangerschap. Een verkrachting leidt ook niet altijd tot fysieke letsels, is er daarom geen leed? Er zijn vrouwen die een orgasme krijgen tijdens een verkrachting, wil dat daarom zeggen dat ze het plezant vonden? Aub niet opnieuw komen aanzetten met uw likje aan het oor, geen enkel zinnig mens gaat u volgen in de bewering dat dat uiteindelijk dezelfde psychologische impact heeft als stealthing. Iemand die aan stealthing doet tijdens een ONS, waarbij beide partners elkaar amper kennen, die overschrijdt een duidelijke grens, ongeacht of daar SOA's of zwangerschap uit volgen.
Ik heb ook nergens beweerd dat individuele omstandigheden geen rol kunnen spelen, laat staan dat dezelfde strafmaat moet worden gehanteerd als voor een ""echte"" verkrachting. En ik ben ook realistisch genoeg om te beseffen dat bewijslast wel eens heel moeilijk zou kunnen liggen (wat denkimi al zei).
Dan moeten er ook maar geen argumenten bijgesleurd worden waarom een man geen medezeggenschap zou hebben over een zwangerschap/kinderwens.
Ten eerste heb ik nooit beweerd dat een man geen medezeggenschap heeft over een zwangerschap. Integendeel, ik ben ervan overtuigd dat in de grote meerderheid van de gevallen dat soort beslissingen in onderling overleg wordt genomen (en gelukkig maar). Ten tweede: ik zie nog altijd niet hoe de discussie beter wordt van bs-termen. Kan best zijn dat mijn argumenten u irriteren, maar beantwoord ze gewoon met tegenargumenten.
En ik stel mij vragen bij jouw beeld van de gemiddelde man. Denk jij dat dit (vrouw die stiekem zorgt dat ze zwanger geraakt) minder voorkomt dan dat een vent zal 'stealthen'?
Het bijzonder scheef dat men zo'n banale issues probeert te valoriseren terwijl een vrouw het even zeer of nog veel meer doet en een man bovendien juridisch gezien niet eens kan verkrachten. Daar zit dan een veel grotere issue van ongelijkheid. Pak die eerst aan zou ik dan zeggen in plaats van constant compleet scheef 1 bepaald geslacht te viseren met 'mansplaining', 'manspreading' en nu weer 'stealthing', etc ... terwijl dat laatste in omgekeerde richting meer aan de orde is.
Ik heb al gezegd dat ik het met je eens was dat we niet alles meteen een trend moeten noemen. Ik heb absoluut geen idee of stealthing veel voorkomt of niet, en ik denk al helemaal niet dat de gemiddelde man zich inlaat met dergelijk gedrag. De enige reden waarom ik op deze specifieke discussie ben ingegaan, is omdat ik het niet eens ben met de manier waarop jij de impact ervan minimaliseert.
Dat vrouwen het evenzeer of nog meer doen, vind ik dan weer een straffe bewering, waarvoor je nog geen enkel bewijs hebt aangebracht. En natuurlijk kunnen vrouwen ook mannen (of andere vrouwen) verkrachten (ik spreek nu puur feitelijk, geen idee over de juridische kant van de zaak), ik zou in ieder geval nooit het tegendeel beweren. Hoewel het minder vaak gebeurt, is het zeker niet minder ernstig.
Verder is alles ok met mijn manbeeld, ik zie mijzelf niet als een arme stakker die van de ene dag op de andere in het vaderschap zal worden gelokt. Zowel "mansplaining" als "manspreading" heb ik trouwens moeten opzoeken, toch wel vreemd voor de hardcore feminazi SJW die ik zogezegd ben.
. Zou even absurd zijn.