Archief - Waar zijn de Belgische eurocritici?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Polis

Legacy Member
Na de overwinning van het Nederlandse referendum over het associatieverdrag vraag ik me eigenlijk af waar de Belgische eurocritici zitten?

In zowat elk Europees land zijn de opkomende partijen vaak eurocritici die ook fel gekant zijn tegen de Europese inmenging en Europese logge apparaat.

Waar zijn die partijen hier in België? Jan modaal is toch niet echt een fan van het huidige Europa, dus waarom is er geen enkele politieke partij die deze stem wil vertegenwoordigen?

Zelfs de nva die meer regionale bevoegdheden wil, zwaait met Europese vlaggen tijdens de verkiezingen. Zwaaien met de vlag van Europa en oproepen tot een sterker Europa dat meer en meer regelgeving en bevoegdheden wil overnemen van de lidstaten...
Zelfs het Vlaams belang zie je constant praten over een sterker Europa. Van uiterst links tot uiterst rechts is iedereen een eurofiel. De media, hetzelfde.

Daarnaast zijn er toch al talloze schandalen van Europese ambtenaren en verspilling of corruptie inzake Europees geld, waarom wordt er hier niet of amper tegen gereageerd?

Dit Europa is toch het meest ondemocratische en corrupte bestuursorgaan dat we hebben gekend in de laatste 50 jaar, waarom vallen we dat niet aan zoals in onze buurlanden gebeurt?

Siezemore

Legacy Member
Die hebben geen goede argumenten en houden dus wijselijk hun mond.

Pokem0ng

Legacy Member
Belgische eurocritisi zitten op cafe te zeiken over hogere belastingen "vuile politiekers die alles afpakken" :)

Badger

Legacy Member
Vlaams Belang is sinds de verkiezingen van 2014 wel duidelijk anti-EU geworden

squalleke123

Legacy Member
Siezemore zei:
Die hebben geen goede argumenten en houden dus wijselijk hun mond.

Ja en Nee.

De meeste argumenten anti-EU zijn vooral argumenten tegen hoe de EU nu bestuurd wordt en geen argumenten tegen Europese integratie

Anoniem06

Legacy Member
Enkel VB dat ik weet, er is inderdaad nood aan een anti-europees alternatief.

mac-bc

Legacy Member
Polis zei:
Na de overwinning van het Nederlandse referendum over het associatieverdrag vraag ik me eigenlijk af waar de Belgische eurocritici zitten?

In zowat elk Europees land zijn de opkomende partijen vaak eurocritici die ook fel gekant zijn tegen de Europese inmenging en Europese logge apparaat.

Waar zijn die partijen hier in België? Jan modaal is toch niet echt een fan van het huidige Europa, dus waarom is er geen enkele politieke partij die deze stem wil vertegenwoordigen?

Zelfs de nva die meer regionale bevoegdheden wil, zwaait met Europese vlaggen tijdens de verkiezingen. Zwaaien met de vlag van Europa en oproepen tot een sterker Europa dat meer en meer regelgeving en bevoegdheden wil overnemen van de lidstaten...
Zelfs het Vlaams belang zie je constant praten over een sterker Europa. Van uiterst links tot uiterst rechts is iedereen een eurofiel. De media, hetzelfde.

Daarnaast zijn er toch al talloze schandalen van Europese ambtenaren en verspilling of corruptie inzake Europees geld, waarom wordt er hier niet of amper tegen gereageerd?

Dit Europa is toch het meest ondemocratische en corrupte bestuursorgaan dat we hebben gekend in de laatste 50 jaar, waarom vallen we dat niet aan zoals in onze buurlanden gebeurt?

Wat *knip* kraam je hier weer allemaal uit. Een rasechte euroscepticus blijkbaar.
- "Jan Modaal is toch niet echt een fan van het huidige Europa". Bron?
- Het standpunt van de NVA is veel genuanceerder; die zijn op bepaalde vlakken pro meer Europa, op andere vlakken tegen
- Het Vlaams Belang is duidelijk TEGEN Europa.
- "De media is eurofiel"? Bron?
- "Talloze schandalen van verspilling, corruptie, ..." Concreet? Hoezo, er wordt niet op gereageerd? Je zegt net dat veel Europese landen steeds eurokritischer worden.
- "Europa is het meest ondemocratische en corrupte bestuursorgaan van de laatste 50 jaar". Bron?

*knip* Overigens kan je dit perfect bespreken in het Europa-topic.

Polis

Legacy Member
Siezemore zei:
Die hebben geen goede argumenten en houden dus wijselijk hun mond.

Dus dit zijn voor u geen goede argumenten?


[youtube]MPbNF1q_6tg[/youtube]

[youtube]iK8ue7-Shpc[/youtube]

Polis

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat *knip* kraam je hier weer allemaal uit. Een rasechte euroscepticus blijkbaar.
- "Jan Modaal is toch niet echt een fan van het huidige Europa". Bron?
- Het standpunt van de NVA is veel genuanceerder; die zijn op bepaalde vlakken pro meer Europa, op andere vlakken tegen
- Het Vlaams Belang is duidelijk TEGEN Europa.
- "De media is eurofiel"? Bron?
- "Talloze schandalen van verspilling, corruptie, ..." Concreet? Hoezo, er wordt niet op gereageerd? Je zegt net dat veel Europese landen steeds eurokritischer worden.
- "Europa is het meest ondemocratische en corrupte bestuursorgaan van de laatste 50 jaar". Bron?

*knip* Overigens kan je dit perfect bespreken in het Europa-topic.

Alweer een oproep om normaal te leren reageren aub...

1: De helft van de Belgen ziet het grote Europa met 25 lidstaten niet zitten. Dat blijkt uit recente cijfers van de Eurobarometer, een peiling die de Europese Commissie geregeld laat uitvoeren. De peiling dateert van februari-maart. Precies 49% van de ondervraagde Belgen was toen tegen de uitbreiding. Amper 38% bleek nog voor de uitbreding. Dat is 5% minder dan eind vorig jaar. Ook heel wat andere lidstaten staan negatief tegenover de uitbreiding. In Duitsland, Luxemburg en Oostenrijk is meer dan de helft van de mensen tegen. Bron: MSR (Pagina niet gevonden | Electronics and Information Systems)

=> Dus een meerderheid is tegen de huidige EU.
Daarnaast zag ik toch amper of geen weerstand van de bevolking toen men besliste grenscontroles uit te gaan voeren? Integendeel zelfs.
Tot slot kijk ik naar mijn onmiddellijke omgeving. Ik ken werkelijk niemand die ook maar pro huidig europa is. Zakkenvullers moet toch zowat het meest gebruikte woord zijn om EU ambtenaren te beschrijven.

2:NVA is voor mij allesbehalve een eurokritische partij.

3:VB heeft inderdaad recent zijn kar gedraaid. Dan toch een partij die het doet. Alleen jammer dat we hier enkel de keuze hebben uit een extreemrechtse partij, die al veroordeeld is voor racisme, om die eurokritische stem te doen gelden.

4:Een bron dat de media eurofiel is? Not sure if serious...

5:Er wordt inderdaad niets tegen gedaan. Moest dat wel zo zijn had ik bovenstaande filmpje niet kunnen posten. Jammer dat Panorama of Koppen zoiets nooit zullen doen, maar wiens brood ge eet diens woord ge spreekt obviously :)

6:Bron? Het parlement zit vol mensen die wij niet hebben verkozen( het wordt wel rechstreeks verkozen, maar men heeft geen keuze uit de hele lijst) en heeft totaal geen beslissingskracht. De beslissingen worden genomen door de europese raad, mensen die niet democratisch verkozen zijn door u en mij. Men had evengoed alle koningen van Europa de europese raad laten vormen en beslissen.

Ketelbuik

Legacy Member
Polis zei:
Dus dit zijn voor u geen goede argumenten?


[youtube]MPbNF1q_6tg[/youtube]

[youtube]iK8ue7-Shpc[/youtube]

Nepotisme zoals je dat ook bij andere overheden ziet, niets bijzonders. De kosten die de EU spendeert aan de eigen werking is een fractie van het totaal budget, België is een netto-ontvanger van EU-geld. EU is ook een goede zaak om samen één front te vormen tegen landen zoals Rusland en Turkije die het spel vuil spelen. Jammer dat dat laatste niet goed lukt. Moest het aan mij liggen gaven we nog veel meer geld en steun en wapens aan Oekraïne en gaven we niet zomaar geld aan Turkije. Zonder EU zou Erdogan en Putin nog meer plezieren, geen wonder dat die laatste op RT eurosceptici uitnodigt om de EU te bashen.

beryl

Legacy Member
Polis zei:
Alweer een oproep om normaal te leren reageren aub...

1: De helft van de Belgen ziet het grote Europa met 25 lidstaten niet zitten. Dat blijkt uit recente cijfers van de Eurobarometer, een peiling die de Europese Commissie geregeld laat uitvoeren. De peiling dateert van februari-maart. Precies 49% van de ondervraagde Belgen was toen tegen de uitbreiding. Amper 38% bleek nog voor de uitbreding. Dat is 5% minder dan eind vorig jaar. Ook heel wat andere lidstaten staan negatief tegenover de uitbreiding. In Duitsland, Luxemburg en Oostenrijk is meer dan de helft van de mensen tegen. Bron: MSR (Pagina niet gevonden | Electronics and Information Systems)

6:Bron? Het parlement zit vol mensen die wij niet hebben verkozen( het wordt wel rechstreeks verkozen, maar men heeft geen keuze uit de hele lijst) en heeft totaal geen beslissingskracht. De beslissingen worden genomen door de europese raad, mensen die niet democratisch verkozen zijn door u en mij. Men had evengoed alle koningen van Europa de europese raad laten vormen en beslissen.

1. dat is een beetje een kromme redenering. Dat is zoals zeggen dat omdat omdat de VLD tegen een verhoging van de belasting is, die partij dan anti-België zou zijn als die verhoging er toch komt. Dat klopt niet, de helft van de Belgen was tegen de specifieke maatregel om de EU uit te breiden maar dat zegt weinig over hun houding tegenover de EU zelf.

6. In de VS werkt het ook zo, je kan enkel op parlementsleden van je eigen staat stemmen, vind je de VS dan ook niet democratisch?

Tweak37

Legacy Member
Sterker nog, in België kan ik ook enkel op kandidaten uit mijn eigen regio (kieskring) stemmen. In Vlaanderen overigens ook. Dat op zich is het probleem niet. Wel de onduidelijke, niet transparante en vooral niet effectieve besluitvorming in de EU. Wat dat betreft zou iedereen EU-kritisch moeten zijn. Echter liever niet in de stijl van Wilders, Farage en vergelijkbare demagogen.

Lakigigar

Legacy Member
N-VA ook eurosceptisch. Onder de positie van de N-VA is onze macht in Europa snel gekelderd.

NemesisBE

Legacy Member
Nochtans is hun ultiem doel een onafhankelijk Vlaanderen in een Europese context.
Ze hebben de EU trouwens nodig in hun zoektocht naar onafhankelijkheid.

Etersil

Legacy Member
Polis zei:
Na de overwinning van het Nederlandse referendum over het associatieverdrag vraag ik me eigenlijk af waar de Belgische eurocritici zitten?

In zowat elk Europees land zijn de opkomende partijen vaak eurocritici die ook fel gekant zijn tegen de Europese inmenging en Europese logge apparaat.

Waar zijn die partijen hier in België? Jan modaal is toch niet echt een fan van het huidige Europa, dus waarom is er geen enkele politieke partij die deze stem wil vertegenwoordigen?

Ik denk, als je inderdaad de 'man in de straat' z'n mening gaat vragen over EU, dat vele voor een afsplitsing zijn. Geen lid meer willen zijn van een paar overbetaalde, wereldvreemde, uitbollende euro politiekers.
Echter zijn er in Brussel zeer veel instanties/bedrijven die nauw samenwerken met de EU en dus eigenlijk werk krijgen van de EU.
Om dan nog maar te zwijgen van de Europese wijk in Brussel en het vele geld de restaurants ermee verdienen met de eurobonzen die daar dan komen eten.

En dan nog de vele gebouwen/randbedrijven die afhankelijk zijn van de werking van de EU.
Véél meer dan in het Buitenland.
+ of de nieuwe wetten nu van de EU of van België komen, ze komen toch alletwee uit 'Brussel'.
Brussel is imo nog altijd deel van EU & België.
Ik kan best begrijpen dat landen als Nederland er weinig voor voelen, dat een paar euro politiekers iets beslissen in een andere land over hoe hun land moet geleid worden.

Ik ben geen voorstander van de EU. Hoewel er vele voordelen aan zijn, zijn die heel beperkt voor de gemiddelde belg met een gewone job. De vele extra belastingen/boetes die we gekregen hebben, omdat we 'bepaalde regels' niet volgen. Of hoe de EU beslist hoe wij onze begroting op punt moeten stellen.
Neen, de EU mag voor mij part verdwijnen. En maak bijvoorbeeld een samenwerkingsverband tussen België, Duitsland, Nederland, Frankrijk, Spanje, Portugal, Rusland, Amerika.

De Welvaart van de West-Europese bevolking is nu aan het zakken / stagneren, terwijl het voor de Oost-Europese bevolking 'verbeterd'. In de zin dat ze nu gemakkelijker meer geld kunnen verdienen in het buitenland.

Polis

Legacy Member
beryl zei:
6. In de VS werkt het ook zo, je kan enkel op parlementsleden van je eigen staat stemmen, vind je de VS dan ook niet democratisch?
Ze zijn van dezelfde partij dus dat is democratisch. In het EU parlement zitten partijen waar wij helemaal niet op kunnen stemmen. Hetzelfde met het federale parlement in Belgie.

Polis

Legacy Member
Tweak37 zei:
Sterker nog, in België kan ik ook enkel op kandidaten uit mijn eigen regio (kieskring) stemmen. In Vlaanderen overigens ook. Dat op zich is het probleem niet. Wel de onduidelijke, niet transparante en vooral niet effectieve besluitvorming in de EU. Wat dat betreft zou iedereen EU-kritisch moeten zijn. Echter liever niet in de stijl van Wilders, Farage en vergelijkbare demagogen.

Belgie is dan ook het beste voorbeeld van hoe democratie NIET moet zijn. Er zitten partijen in die ik en gij niet kennen of waar we niet op kunnen stemmen. Voor mij is dat dus een duidelijk probleem.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan