Archief - Waarom stem je voor NV-a?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ik ben een


  • Totaal aantal stemmers
    228
  • Opiniepeiling gesloten.

Legatus

Legacy Member
Black zei:
Laat het net de aanhangers van NVA zijn die ALTIJD zo reageren. Wil eens weten wat er hier zou gepost worden moest tobback diegene geweest zijn in een kabouter of panda kostuum.


'Aaandachtshoer! De Sossen proberen zo wat stemmen te winnen, echt triestig!...'

Zie het al zo voor me, Typhoon op kop met z'n leger van NVA verdedigers erachter.

Uw quote:

"Jammer dat er hier enkele figuren zitten die niet kunnen discussiëren zonder alles in het belachelijke te trekken en de persoonlijke aanval in te zetten."

Hoe voelt dat eigenlijk om zo met twee maten en gewichten het Russische nationalisme en de keuze van de Krim te verdedigen en ondertussen tegen Vlaamse nationalistische elementen te zijn en die te banaliseren?

Net zoals een aantal anderen hier, ben jij ENORM hypocriet.

TYPHOON-online

Legacy Member
Black zei:
@ Typhoon: van u heb ik totaal geen les begrijpend lezen te krijgen, ge hebt me eens aangevallen in het film forum omdat ik iets zei voor te lachen over de wever ;) Nogmaals het bewijs dat mijn punt versterkt, namelijk dat ge het hele forum afschuimt naar kritiek op NVA. Uw goede recht om zo hartstochtelijk verliefd op een partij te zijn, maar het is evengoed mijn recht om die partij aan de tand te voelen.
Wel dat is vreemd want ik heb nog nooit gepost in het filmtopic...
Ik hoop dat je er geen trauma's hebt aan overgehouden?
Nogmaals, sommige mensen vinden het blijkbaar verkeerd om NVA te verdedigen.
En als ik de rest van je posts lees denk ik dat het zelfs niet eens de moeite is om te reageren:
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.”

Lothorion

Legacy Member
k995 zei:
Dat is onzin, ten eerste doen ze gezien hun grootte in de Vlaamse regering helemaal niet slecht en ten 2e was het regeer akkoord van di rupo I gewoon bar slecht, de laatste paar jaar hebben dat aangetoond.

Niet zo slecht gedaan? De Vlaamse regering heeft het in ieder geval slechter gedaan als de federale regering. Ik heb hier al is uitvoerig uitgelegd waarom(https://www.beyondgaming.be/archive/politiek-actualiteit.118/nieuwe-verkiezingspoll-deel-3.945498). Mensen die denken dat NVA anders zal zijn als andere partijen zijn naïef of kennen de feiten niet.

Heb je de nota VDL ooit gelezen? Als je die een beetje academisch benaderd, kan je bijna niet anders als tot de conclusie komen dat die intellectueel in orde is. En zeker niet zo maar afgeschoten moet worden zoals de NVA gedaan heeft. Te weinig voor de NVA en teveel voor de PS => compromis?


k995 zei:
Typisch bangmakerij
Soals zei:
Hij had het dan ook over zuivere liberalen en niet over een specifieke partij.

k995

Legacy Member
Lothorion zei:
Niet zo slecht gedaan? De Vlaamse regering heeft het in ieder geval slechter gedaan als de federale regering. Ik heb hier al is uitvoerig uitgelegd waarom. Mensen die denken dat NVA anders zal zijn als andere partijen zijn naïef of kennen de feiten niet.
Kopieer die post of geef de link daar naartoe dan eens.

De federale heeft og steeds belangrijke bevoegdheden EN rommelt daarmee enorm. De staatshevorming is een ramp, problemen vooruitgeschoven,...

De vlaamse is ook niet echt schitterend maar op veel minder belangrijke zaken: oosterweel, leefmillieu, energie en onderwijs waren niet al te schitterend.

Maar om die zaken (waar zover ik wete zelfs geen enkele NVA minister over verantwoordelijk is ) louter op NVA te steken Tja.



Heb je de nota VDL ooit gelezen? Als je die een beetje academisch benaderd, kan je bijna niet anders als tot de conclusie komen dat die intellectueel in orde is. En zeker niet zo maar afgeschoten moet worden zoals de NVA gedaan heeft. Te weinig voor de NVA en teveel voor de PS => compromis?

En ja ik heb die gelezen, en ja zols elke andere nota zit die goed in elkaar(tegenwoordig met zoveel studiediensten kom je nog weinig rommel tegen), echter zijn er fundamentele problemen met wat deze nota wil bereiken en het programma van bepaalde partijen.

Nogmaals cd&v en NVA beide keurde deze af,met een paar franstalige partijen tesamen .

Als ik mij goed herinner zaten er ook enkele serieuze problemen in (zeker voor mij dan toch)


Geen staatshervorming om van te spreken, minder samenhorende paketten ipv en wat overgedragen werd was de borrelnootjes die nog over waren van vorige keer. De macht blijft stevig federaal.

Samenvallende verkiezingen

Justitie veranderd amper iets aan, omzendbrief peeters werd afgezwakt, geen eisen die samengaan met de extra financiering van brussel, ...

geen zin om het terug op te zoeken er was veel meer amar dit is al meer dan voldoende om voor NVA te kunnen zeggen dat dit veel te ver ligt van hun programma.
En gelijk hebben ze daarin.



Zeg me eens wat concreet (dus niet afkomen met BHV gesplitst) zit in de nota vandelanotte dat zo belangrijk is voor NVA om mee in zo'n regering te stappen?


PS: intellectueel ? Dit was een weerspiegeling van het spa programma met wat toegevingen, net zoals de nota de wever intellectueel was maar vanuit het standpunt van NVA .

Politiek gaat over meningen men gaat immers over wetten die nog gemaakt moeten worden vanwaar de resultaten niet vastliggen.

Black

Legacy Member
k995 zei:
Kopieer die post of geef de link daar naartoe dan eens.

De federale heeft og steeds belangrijke bevoegdheden EN rommelt daarmee enorm. De staatshevorming is een ramp, problemen vooruitgeschoven,...

De vlaamse is ook niet echt schitterend maar op veel minder belangrijke zaken: oosterweel, leefmillieu, energie en onderwijs waren niet al te schitterend.

Maar om die zaken (waar zover ik wete zelfs geen enkele NVA minister over verantwoordelijk is ) louter op NVA te steken Tja.

Tis dus weer de fout van anderen :")
Welke problemen zijn vooruitgeschoven trouwens ?
Uw verkiezingspraat kent geen grenzen, echt erg dat al die NVA fanatici hetzelfde zeggen: de staatshervorming was een ramp, de echte problemen worden niet aangepakt, bla bla bla


Geef dan eens een concreet voorbeeld van wat ge bedoelt met vooruitgeschoven problemen ? Of waarom deze staatshervorming een slechte staatshervorming was ?

Zelden hoort ge iemand van de NVA dit uitleggen, liever in het vage blijven van populistische oneliners die elke fanatiekeling kan overnemen en verspreiden alsof het de enigste waarheid is.


Stoort mij enorm.

TYPHOON-online

Legacy Member
Black zei:
Of waarom deze staatshervorming een slechte staatshervorming was ?

Zelden hoort ge iemand van de NVA dit uitleggen, liever in het vage blijven van populistische oneliners die elke fanatiekeling kan overnemen en verspreiden alsof het de enigste waarheid is.


Stoort mij enorm.
Volgens mij leeft u dan onder een steen. Er is reeds voldoende aangehaald dat de zesde staatshervorming een slechte is, maar u kan/wil het niet horen maar wel klagen op NVA dat ze vaag zijn?
Om het even concreet te maken:
Fiscale autonomie is fiscale verlamming - Vrije Tribunes - Trends Opinie - Trends.be
Wie de verdeling van de belastingbevoegdheden dieper analyseert, moet wel tot de conclusie komen dat de vooropgestelde fiscale autonomie sterk moet worden genuanceerd. Zoals de kaarten nu op tafel liggen, is in heel wat domeinen sprake van een fiscale verlamming, veeleer dan van een fiscale autonomie.

Hypothecaire leningen worden een fiscaal kluwen - Trends Opinie - Columns - Trends.be
De zesde staatshervorming is een schoolvoorbeeld van een Belgisch compromis. Ze regionaliseert de personenbelasting, die tegelijk ook federaal blijft.

Gewesten worden exclusief fiscaal bevoegd voor de ‘eigen woning’, die de belastingplichtige zelf betrekt. De niet-eigen woning blijft een federale bevoegdheid, want een tweede of derde woning wordt beschouwd als pensioenvorming. Die opdeling leidt tot een fiscaal lappendeken. De vijf fiscale voordelen voor hypothecaire leningen die we vandaag kennen, worden omgezet in maar liefst veertien nieuwe belastingverminderingen: vijf federale en negen gewestelijke. Die omzetting gebeurt ook voor de lopende kredieten. Als de gewesten hun bevoegdheid ook invullen, krijgen we mogelijk 32 fiscale stelsels.
Volgt u nog?

Black

Legacy Member
Dus omdat Vlaanderen zelf bevoegd wordt voor de hypotheek van de eigen woning en omdat volgens Trens Opinie de fiscale autonomie niet goed is, is dit een slechte staatshervorming ?


'Er is reeds genoeg aangehaald dat het een slechte is'.

-Zeker en vast, maar er wordt zelden bijgezegd waarom, da's natuurlijk moeilijker dan enkel roepen dat het niet goed is :).

TYPHOON-online

Legacy Member
Als je alle berichtgeving over de zesde staatshervorming eens doorneemt en je hebt een minimum van twee hersencellen, dan kan je besluiten dat de zesde staatshervorming alles complexer maakt dan het nu al is.

k995

Legacy Member
Black zei:
Tis dus weer de fout van anderen :")
Idd, ik weet dat jouw logica is dat van zodra de naam NVA vermeld word het 100% e schuld van de nVA is, de realiteit is natuurlijk genuanceerder.

NVA was de kleinste partij bij de regeringsonderhandelingen en de departementen waar het echt fout loopt zij niet onder hun controle. De overgrote verantwoordelijkheid ligt dus idd bij Spa, maar ook in mindere mate bij cd&v en NVA .


Welke problemen zijn vooruitgeschoven trouwens ?
Economie, pensioenen, justitie, ...

Er is amper iets aangepakt deze laatste jaren.


Uw verkiezingspraat kent geen grenzen, echt erg dat al die NVA fanatici hetzelfde zeggen: de staatshervorming was een ramp, de echte problemen worden niet aangepakt, bla bla bla
Dus jij vind deze staatshervorming dan geslaagt? Mai mag ik ook eens weten waarom je dat vind?
Jij vind dus dat de echte problemen aangepakt zijn? Ok zeg maar eens welke en hoe.




Geef dan eens een concreet voorbeeld van wat ge bedoelt met vooruitgeschoven problemen ? Of waarom deze staatshervorming een slechte staatshervorming was ?

Men projecteert een dat tegen 2060 de pensioenen alleen 14.7% van het BBP gaan kosten aan de staat .

Di rupo heeft amper iets gedaan hieraan.

Men weet dit sinds 10-20 jaar . Hoe is dit geen opschuiven?


EU Eist schudafbouw van de staat tot 60% , belgie op zijn best kan via verkoop van inboedel de schuld rond de 100% houden.
Weeral opschuiven.


Justitie loopt al jaren mank, hervorming kondigt men al jaren aan.

Werkloosheid loopt op, record na record van failiesementen,... Allemaal opgeschoven naar na de verkiezingen.


Budgettaire impact pensioenhervorming is miniem - Finance - Nieuws - Trends.be
'Dat De Croo discussie over pensioenhervorming buiten verkiezingen houdt, is weinig democratisch' - België - Knack.be
http://tvof.nl/page/downloads/TvOF_2012-2_art_3.pdf


Zelden hoort ge iemand van de NVA dit uitleggen, liever in het vage blijven van populistische oneliners die elke fanatiekeling kan overnemen en verspreiden alsof het de enigste waarheid is.
Stoort mij enorm.

Hoeveel keer zie je iemand van oVld of Spa uitleggen waarom de staatshervorming goed is of waarom ze wel degelijk de economie pensioenen en andere problemen aangepakt hebben?

Raar dat sommigen altijd strenger zijn voor NVA dan voor andere partijen. Daarbij denk ik dat ik dat er hier weinig mensen effectief "van de NVA " zijn, stemmers wel.
Je bent zo gefrustreerd dat je blijkbaar moeite hebt daar een onderscheid tussen te maken.

k995

Legacy Member
Black zei:
Dus omdat Vlaanderen zelf bevoegd wordt voor de hypotheek van de eigen woning en omdat volgens Trens Opinie de fiscale autonomie niet goed is, is dit een slechte staatshervorming ?


'Er is reeds genoeg aangehaald dat het een slechte is'.

-Zeker en vast, maar er wordt zelden bijgezegd waarom, da's natuurlijk moeilijker dan enkel roepen dat het niet goed is :).

Heb je de veel artikels daarrond gelezen? Of negeer je die liever dan de waarheid te aanvaarden?


ALs jij het een goed akkoord vind leg dan eens uit waarom.

Black

Legacy Member
Ik zal uw 2 posts hier eens samenvatten dan, want ik denk dat weinigen uw hele stuk onsamenhangende tekst gaan lezen:

1:
Alles wat foutliep in de Vlaamse regering is vooral door de Spa, ook wel door de Nva en cd&v, maar in mindere mate want die hebben niet zoveel te zeggen op de departementen waar het allemaal foutloopt. (hoewel ik dacht dat de minister van mobiliteit van de Cd&v was maar soit, jij weet het beter).

2:
Economie, pensioenen,justitie lopen allemaal fout. We gaan hier niet in detail treden, nogmaals zo vaag mogelijk blijven.
(zeg misschien wat er volgens u dan fout is met de pensioenen of justitie ?)

3:
De EU komt zeggen hoe Belgie het moet doen. We moeten schuld tot 60 procent halen, terwijl Belgie nog aan de 100% komt

4:
Werkloosheid en faillissementen overal, dat het wereldwijde economische crisis is zit hier voor niets tussen. Moest de NVA het land leiden zouden we het enigste land zijn zonder een stijging van de faillissementen.

5: Ipv zelf te zeggen wat er dan juist zo slecht is bij de zaken die ik vraag, gaan we de vraag omkeren en mij hier laten uitleggen waarom de regering en de staatshervorming goed zijn, terwijl ik dit nergens beweerd heb.


Helft van de zaken die ge voorstelt kosten geld, daarnaa gaat ge aanhalen dat onze schuld niet snel genoeg zakt :').
Waar denkt ge dat ons land het geld moet halen om elke zelfstandige nog meer te helpen ?
Waar gaan we het geld halen om talloze gevangenissen bij te bouwen zodat iedereen zijn straf effectief moet uitzitten (wat nu al het geval is voor elke straf hoger dan 3 maand).
De NVA is meester in aan halen wat er mank loopt (liefst op zo'n vaag mogelijke manier), maar oplossingen geven, hohoh da's teveel gevraagd hé.

Ofwel gaat ge voor een besparing op het hele staatsapparaat, maar dan moet ge ook niet komen klagen dat de staat minder helpt.
Ge kunt niet EN u doodbesparend zoals die debielen van de EU vragen EN ondertussen alle bedrijven loonsverlagingen geven EN elke pensioengerechtigde degelijk uitbetalen EN mensen minder belastingen doen betalen.


Wees realistisch aub.
PS: De Croo is minister voor pensioenen, niet Di Rupo.

Black

Legacy Member
k995 zei:
Heb je de veel artikels daarrond gelezen? Of negeer je die liever dan de waarheid te aanvaarden?


ALs jij het een goed akkoord vind leg dan eens uit waarom.

Zeker en vast, maar is het niet wat triestig dat ge als aanhanger van NVA artikels moet komen posten van journalisten ipv uw eige partij ?

Moesten er leden van de NVA in interviews of debatten ook daadwerkelijk in detail kunnen zeggen wat er dan slecht is met justitie of onze staatshervorming zou ge ze vinden natuurlijk.

Ketelbuik

Legacy Member
Weeral veel geblaat. Moeilijk om te antwoorden precies? Wat is er goed aan de laatste staatshervorming?

Verstuurd vanaf mijn HTC One S met Tapatalk

k995

Legacy Member
Black zei:
. (hoewel ik dacht dat de minister van mobiliteit van de Cd&v was maar soit, jij weet het beter).
Ik zeg dan ook niks anders , maar leuk te zien dat je nogmaals moeite doet mijn woorden te verdraaien

2:
Economie, pensioenen,justitie lopen allemaal fout. We gaan hier niet in detail treden, nogmaals zo vaag mogelijk blijven.
(zeg misschien wat er volgens u dan fout is met de pensioenen of justitie ?)

Ik geef nota bene voor pensioenen de cijfers en bronnen maar toch slaag je daarin daar over te lezen .

Nogmaals dus : pensioenkost loopt op met 6/7% van het bbp. Dit is simpelweg onbetaalbaar toch slagen deze partijen erin om 10/15 jaar amper daaraan iets te veranderen . Hoe is dit niet opschuiven ?




3:
De EU komt zeggen hoe Belgie het moet doen. We moeten schuld tot 60 procent halen, terwijl Belgie nog aan de 100% komt
Idd en belgie kan amper onder de 100% blijven . Weeral opschuiven naar later .




4:
Werkloosheid en faillissementen overal, dat het wereldwijde economische crisis is zit hier voor niets tussen. Moest de NVA het land leiden zouden we het enigste land zijn zonder een stijging van de faillissementen.
En weeral verdraai je mijn woorden . De crisis was 2008 ondertussen zijn we 2014 . Hoe lang mogen ze dat als excuus gebruiken van jou en verklaar eens waarom andere landen beter doen ?


5: Ipv zelf te zeggen wat er dan juist zo slecht is bij de zaken die ik vraag, gaan we de vraag omkeren en mij hier laten uitleggen waarom de regering en de staatshervorming goed zijn, terwijl ik dit nergens beweerd heb.
Je doet je best zaken uit context te galen , selectief te lezen , maar eigenlijk heb je geen mening . :lol:



Helft van de zaken die ge voorstelt kosten geld, daarnaa gaat ge aanhalen dat onze schuld niet snel genoeg zakt :').
Waar denkt ge dat ons land het geld moet halen om elke zelfstandige nog meer te helpen ?
Waar gaan we het geld halen om talloze gevangenissen bij te bouwen zodat iedereen zijn straf effectief moet uitzitten (wat nu al het geval is voor elke straf hoger dan 3 maand).
De NVA is meester in aan halen wat er mank loopt (liefst op zo'n vaag mogelijke manier), maar oplossingen geven, hohoh da's teveel gevraagd hé.

Lees hun programma zou ik zeggen .


Trouwens je beseft toch dat ik niet van de nva ben ? Dat je constante rants als tussendoortjes op weinig slaat ?




Wees realistisch aub.

Oh dat ben ik , zeg me dan eens welke partij beter doet( en met concrete zaken ) en wat die beter voorstellen ?

Want ik zie hier een pot die een fictieve ketel verwijt .

Nva zegt genoeg wat ze zelf gedaan hebben EN wat ze willen voor de volgende jaren . Dat jij wil doen alsof ze geen gedetailleerd programma hebben is belachelijk , dat je zelf concrete vragen ontwijkt hypocriet .





PS: De Croo is minister voor pensioenen, niet Di Rupo.

En ? Nogmaals regeer akkoord, en waarom sleur je di rupo hierbij ?

k995

Legacy Member
Black zei:
Zeker en vast, maar is het niet wat triestig dat ge als aanhanger van NVA artikels moet komen posten van journalisten ipv uw eige partij ?

Moesten er leden van de NVA in interviews of debatten ook daadwerkelijk in detail kunnen zeggen wat er dan slecht is met justitie of onze staatshervorming zou ge ze vinden natuurlijk.

Waar heb je het over?
Je komt redelijk belachelijk over :

Persberichten | Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA)

Brochures | Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA)

Congresteksten | N-VA-congres

...

Hiapoe

Legacy Member
Black zei:
Kan er langs een kant wel inkomen dat als ge een debat wilt voeren met DW en hij zegt dat hij niet kan en ge hem dan diezelfde avond in een pandapak ziet verschijnen dat ge uzelf wel kunt irriteren.

Als ik me niet vergis was het NIET dezelfde avond.

Karre

Legacy Member
Hiapoe zei:
Snap de commotie daarrond toch ook niet echt... was toch gewoon leuk en grappig?

Persoonlijk vind ik het wel op de rand om zo iets vlak voor verkiezingen te doen.

Googke

Legacy Member
Ik stem vooral niet uit 'culturele' overwegingen. Ik ben een rasechte Limburger en moest Vlaanderen onafhankelijk worden, wordt Limburg bekeken als het zwakke broertje ( wat het eigenlijk al is, ma bon) en wordt het weer hervormd tot het oneindige. Bovendien heb ik geen enkele affiniteit met de rest van Vlaanderen. Limburg is dan ook nooit Vlaams geweest, historisch gezien. Ik zal stemmen voor een partij die deze samenwerking tussen een stukje Nederland en een stukje Frankrijk wil verderzetten.

Soals

Legacy Member
Karre zei:
Persoonlijk vind ik het wel op de rand om zo iets vlak voor verkiezingen te doen.

Hij mag dat doen van mij.
Maar dan moet hij achteraf niet komen neuten dat hij er kritiek op krijgt.

That's politics man.

Omgekeerd zou het ook zeker het geval geweest zijn, moest Di Rupo in een leeuwenpak verschenen zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan