Archief - Wanneer de achterstand niet meer valt in te halen.

Edwandos · 9 mei 2006

Kipp^Smith zei:
Marokkanen zijn gewoon vechtersbazen? Die zijn gewoon zo, en dat vinden zij heel normaal.

Zij kennen ook gewoon meer groepsgevoel en zijn veel levenslustiger - luidruchtiger soms - dan wij, Belgen, zijn.

Voor hetzelfde geld vinden zij ons gewoon maar saaie pieten...?

Onze mentaliteit verschilt gewoon immens: zij groep, wij individu, zij vechtersbazen, wij... nu ja.

Het is zinloos om te ontkennen dat zij niet gemakkelijker gaan vechten, dat is nu eenmaal zo. Maar is dat erg? Lok dan in godsherenaam gewoon geen gevecht met die mannen uit, voor hen is dat een sport.

Bekijk het nu eens vanuit een menselijk standpunt, en niet vanuit cijfers (25% is dat, 75% is dat, bla ende bla).

Ok groepsgevoel ja mss wel, maar je kan evengoed zien dat een allochtoon boel heeft met een andere allochtoon. + wat een veralgemening is me dat, alsof al de marokkanen graag vechten of sneller beginnen vechten...
Persoonlijk vind ik dat maar zever, je kan even gemakkelijk slaag krijgen van autochtonen als je in de juiste buurt loopt of bij de juiste mensen ...

GMotha · 9 mei 2006

Zo goed als volledig met de tekst.

Racisme bestrijdt men niet met politieke correctheid. Da's wat onze regering en vele moraalridders niet begrijpen.
Door hun idealen rond te zaaien over verdraagzaamheid gaan ze feiten verdraaien of verdoezelen. Misschien uit goede wil, maar het bewijst hoe hypocriet ze zijn.

maliq · 10 mei 2006

gentille zei:
Ok kan best zijn, maar er zijn altijd omstandigheden. Als Marokkanen zich bv op een fuif uitbundig gaan gedragen worden ze aanzien als onruststokers, op een fuif mag je je toch eens uitleven wie doet er dat nu niet. Als je op je gemak wil zitten moet je maar thuis blijven of rustig op café gaan. Kijk kan mij best voorstellen hoe hem soms gebeurd. Men wordt uitbundig botst tegen iemand aan, die iemand kijkt eens boos roept een scheldwoord en we zijn vertrokken. Je moet mij niet vertellen hoe het gaat op een fuif. Als mij dat voorvalt gewoon excuses aanbieden en heb altijd excuses teruggehad.

lol ik heb onlangs een klets in mijn gezicht gekregen door een Marrokaan omdat ik perongeluk bier morste op hem, het had uit de hand kunnen lopen maar een vriend van mij is ertussen gekomen. Achteraf heb ik mij geëxcuseerd
en gezegd dat het ni de bedoeling was maar hij wou deze ni aanvaarden...
nuja dit is geen veralgemening maar ik moest eraan denken toen ik jouw post las ..

zarathustra · 10 mei 2006

Kipp^Smith zei:
Marokkanen zijn gewoon vechtersbazen? Die zijn gewoon zo, en dat vinden zij heel normaal.

Zij kennen ook gewoon meer groepsgevoel en zijn veel levenslustiger - luidruchtiger soms - dan wij, Belgen, zijn.

Voor hetzelfde geld vinden zij ons gewoon maar saaie pieten...?

Onze mentaliteit verschilt gewoon immens: zij groep, wij individu, zij vechtersbazen, wij... nu ja.

Het is zinloos om te ontkennen dat zij niet gemakkelijker gaan vechten, dat is nu eenmaal zo. Maar is dat erg? Lok dan in godsherenaam gewoon geen gevecht met die mannen uit, voor hen is dat een sport.

Bekijk het nu eens vanuit een menselijk standpunt, en niet vanuit cijfers (25% is dat, 75% is dat, bla ende bla).

k, menselijk standpunt.. 'mensen' (als je dat mensen kan noemen) die het niet erg vinden om even een gevechtje te beginnen horen niet in onze maatschappij thuis. Als men dat wil doen.. er zijn genoeg vliegtuigen.

en ontopic: tja die mens heeft waarschijnlijk wel gelijk. Maar de reactie uit de bekende hoeken komt natuurlijk direct. Dingen in deze aard:

- "allochtonen zijn helemaaaaal niet minder crimineel. Het is de fout van de blanke politie die ze oppakt. Moest men ze niet opppakken, ze kwamen niet in de statistieken, probleem opgelost!"
- "ze vechten? ach bij hen heet dat 'levenlustig zijn'" (terwijl het gewoon krapuul is)
- "er zijn ook stoute autochtonen!"
- "je mag niet veralgemenen! trouwens ik heb nog nooit problemen gehad met een allochtoon alleen eens met een autochtoon! autochtonen zijn erger dan dan allochtonen, hypocrieten."

En zo verder.. enig sarcasme is er mss ingedruppeld.

alexii · 10 mei 2006

1. Een aantal weken geleden op het nieuws van de NOS zeiden ze dat de schoolverlaters in het algemeen waren toegenomen. Er is dus ook een grote groep autochtoonse schoolverlaters, wat moeten we dan met deze mensen aanvangen, aangezien het toch al een groot probleem is.
2. Ik snap dat puntje van blanke scholen en blanke kinderen die niet naar multiculturele scholen gaan, niet echt. Gaan blanke kinderen op school er plots wel voor zorgen dat analfabete allochtoonse kinderen wel gaan kunnen volgen? Leuke gedachte maar het heeft weinig te maken met de man zijn punt.
3. Dat puntje over geen analfabeten meer toe te laten, geldt dat dan ook voor politieke vluchtelingen? Of zijn analfabeten mensen die onze taal niet kunnen lezen en schrijven, volgens hem?
4. Die laatste allinea is geweldig. We moeten dus zestienjarige allochtonen die hoogstwaarschijnlijk geen diploma gaan behalen (hoe je dat ook gaat uitzoeken) van hun famillie scheiden, hen terugsturen naar het zogenaamde land van herkomst (wat in veel gevallen al reeds ons land is), hen daar een vakopleiding geven en dan zien of we hen terug het land in laten als er jobs voor die mensen zijn. Humane oplossing zeg.
5. Veel geblaat, weinig wol.

Stimpy · 10 mei 2006

zaartje, gij zit er altijd right on he

Pana · 10 mei 2006

Ik vraag mij toch af hoe het dan komt dat er zoveel werkloze allochtonen zonder diploma van 20-25 jaar hier in Antwerpen met de nieuwste Mercedes SL of dergelijke ronddrijden.
En maar zagen dat ze hier onmenselijk behandeld worden :sop:

GMotha · 10 mei 2006

alexii zei:
1. Een aantal weken geleden op het nieuws van de NOS zeiden ze dat de schoolverlaters in het algemeen waren toegenomen. Er is dus ook een grote groep autochtoonse schoolverlaters, wat moeten we dan met deze mensen aanvangen, aangezien het toch al een groot probleem is.

Schoolverlaten is IMO geen ramp. Wel de reden waarom: ge hebt er die ontmoedigd zijn (niet meer aankunnen etc... die zouden ze gewoon moeten motiveren en/of alternatieven aanbieden) of degenen die gewoon geen zin hebben en dan kunnen doen wat ze willen (dat zijn de probleemgevallen).

alexii zei:
2. Ik snap dat puntje van blanke scholen en blanke kinderen die niet naar multiculturele scholen gaan, niet echt. Gaan blanke kinderen op school er plots wel voor zorgen dat analfabete allochtoonse kinderen wel gaan kunnen volgen? Leuke gedachte maar het heeft weinig te maken met de man zijn punt.

Hij doelde op het hypocriete gedrag van de zogezegd multicultureel gezinde politici. Lees de paragraaf nog eens.
Die tekst gaat meet over wat er verkeerd is met die overdreven "politiek correcte" politici.

alexii zei:
3. Dat puntje over geen analfabeten meer toe te laten, geldt dat dan ook voor politieke vluchtelingen? Of zijn analfabeten mensen die onze taal niet kunnen lezen en schrijven, volgens hem?

Analfabeet is analfabeet, wij in europa hebben een standaard (of het moet van heel jonge leeftijd zijn offcourse, maar van analfabete volwassenen moet ge maar zelden integratie verwachten). Ik denk dat kunnen lezen en schrijven niet teveel gevraagd is (er zijn toch genoeg immigranten die kunnen lezen en schrijven). Tis niet dat ze hier binnekomen en direct gaan leren lezen en schrijven.
En dan nog eens eventueel nog de taal kennen van't land waarin ze gaan wonen, of is dat te onrealistisch?

alexii zei:
4. Die laatste allinea is geweldig. We moeten dus zestienjarige allochtonen die hoogstwaarschijnlijk geen diploma gaan behalen (hoe je dat ook gaat uitzoeken) van hun famillie scheiden, hen terugsturen naar het zogenaamde land van herkomst (wat in veel gevallen al reeds ons land is), hen daar een vakopleiding geven en dan zien of we hen terug het land in laten als er jobs voor die mensen zijn. Humane oplossing zeg.

Ik ben ook niet akkoord met die paragraaf. Maar hij doelt op de niet-geintegreerden.
Voor mijn part mogen die buiten, als ze onze taal niet kennen en dan nog niet eens de moeite doen om bij te leren: wat voor nut hebben ze dan in onze maatschappij? Zorgen dat't dopgeld opraakt?
We hebben meer dan genoeg werklozen, en ik zie de toekomst niet zo rooskleurig in. Er is al een tekort aan werk en (niet-illegale) ongeschoolden (allochtoon of autochtoon) hier zijn voor een werkgever minder interessant dan een goed opgeleidde en ervaren vakmensen. Nu zijn er veel werkloze immigranten omdat ze geen opleiding hebben. Zelfs met de beste wil moeten ze meestal onderdoen voor een ander.
We zouden ze (vooral hun ouders, want ja: een jongere, ongeacht afkomst, kunt ze niet altijd laten beseffen wat er nuttig aan is) gewoon bewuster moeten maken van het nut van een opleiding.

Ik zou inderdaad een betere relatie tussen Belgïe en de landen zoals marokko willen zien. Meer van hun bedrijven met hier een hoofdkantoor en professionals die we naar hier laten overkomen en vice versa. Ik denk dat het aanmoedigend moet zijn voor de allochtone gemeenschap om topmannen van hun afkomst te zien, sommigen hebben het gevoel hier geen kansen te hebben: dus hebben ze wat voorbeelden nodig.

alexii · 10 mei 2006

GMotha zei:
Schoolverlaten is IMO geen ramp. Wel de reden waarom: ge hebt er die ontmoedigd zijn (niet meer aankunnen etc... die zouden ze gewoon moeten motiveren en/of alternatieven aanbieden) of degenen die gewoon geen zin hebben en dan kunnen doen wat ze willen (dat zijn de probleemgevallen).

Welja, ik vind dat dus bijzonder hypocriet, wat maakt die schoolverlaters dan zo radicaal anders dan allochtoonse schoolverlaters...

GMotha zei:
Hij doelde op het hypocriete gedrag van de zogezegd multicultureel gezinde politici. Lees de paragraaf nog eens.
Die tekst gaat meet over wat er verkeerd is met die overdreven "politiek correcte" politici.

Wat heeft hypocriet gedrag van politiekers nu met zijn statement te maken. Als je het over appels hebt moet je niet over peren beginnen te praten.

GMotha zei:
Analfabeet is analfabeet, wij in europa hebben een standaard (of het moet van heel jonge leeftijd zijn offcourse, maar van analfabete volwassenen moet ge maar zelden integratie verwachten). Ik denk dat kunnen lezen en schrijven niet teveel gevraagd is (er zijn toch genoeg immigranten die kunnen lezen en schrijven). Tis niet dat ze hier binnekomen en direct gaan leren lezen en schrijven.
En dan nog eens eventueel nog de taal kennen van't land waarin ze gaan wonen, of is dat te onrealistisch?

Er zijn nog genoeg analfabete autochtonen in België hoor. (ooit het cijfer gehoord maar ik ben het vergeten) Ook buiten smijten ofwa?

GMotha zei:
Ik ben ook niet akkoord met die paragraaf. Maar hij doelt op de niet-geintegreerden.
Voor mijn part mogen die buiten, als ze onze taal niet kennen en dan nog niet eens de moeite doen om bij te leren: wat voor nut hebben ze dan in onze maatschappij? Zorgen dat't dopgeld opraakt?
We hebben meer dan genoeg werklozen, en ik zie de toekomst niet zo rooskleurig in. Er is al een tekort aan werk en (niet-illegale) ongeschoolden (allochtoon of autochtoon) hier zijn voor een werkgever minder interessant dan een goed opgeleidde en ervaren vakmensen. Nu zijn er veel werkloze immigranten omdat ze geen opleiding hebben. Zelfs met de beste wil moeten ze meestal onderdoen voor een ander.
We zouden ze (vooral hun ouders, want ja: een jongere, ongeacht afkomst, kunt ze niet altijd laten beseffen wat er nuttig aan is) gewoon bewuster moeten maken van het nut van een opleiding.

1. Dopgeld is een klein percentage van onze begroting, maak je maar geen zorgen.
2. Ik zeg niet dat er geen probleem is maar die man zijn oplossing is wel één van de slechts mogelijke ooit. Daarmee dat zijn hele tekst bijna op niks slaat.
3. Overgens haat ik het als iemand zaagt over een probleem maar nooit een oplossing geeft, in dit geval geeft hij een oplossing die op niks slaat. Dat stoort me nogal aan deze tekst.

ChfZ | Hanky · 10 mei 2006

Kipp^Smith zei:
Marokkanen zijn gewoon vechtersbazen? Die zijn gewoon zo, en dat vinden zij heel normaal.

Zij kennen ook gewoon meer groepsgevoel en zijn veel levenslustiger - luidruchtiger soms - dan wij, Belgen, zijn.

groepsgevoel... n/o mor dikke \o/

als ge 1ne marokkaan tegekomt dan zien ze u amper staan..

mor owé als ze me 2-3 of meer zijn zenne.. dan gaan ze ineens uitpakke omda ze dan kunne winne...

ng · 10 mei 2006

ChfZ | Hanky zei:
groepsgevoel... n/o mor dikke \o/

als ge 1ne marokkaan tegekomt dan zien ze u amper staan..

mor owé als ze me 2-3 of meer zijn zenne.. dan gaan ze ineens uitpakke omda ze dan kunne winne...

tja, da gedrag hebt ge ook bij autochtonen zenne. Zo van die 13 jarige gastjes zo, van de die da stoer van ver zijn ma ver van stoer.
En dan liefst nog me veel vriendjes erbij, die meestal direct weglopen als ge nog maar één stap in hun richting zet.

ChfZ | Hanky · 11 mei 2006

night ghost 128 zei:
tja, da gedrag hebt ge ook bij autochtonen zenne. Zo van die 13 jarige gastjes zo, van de die da stoer van ver zijn ma ver van stoer.
En dan liefst nog me veel vriendjes erbij, die meestal direct weglopen als ge nog maar één stap in hun richting zet.

Ge moet geen 13 jarige vergelijke me 18 tot 20 jarigen eh...

DJ BUZZE retro · 12 mei 2006

De schrijver van die tekst heeft 200% gelijk

Wolf2000me · 12 mei 2006

Ik vind dat de auteur van die tekst een behoorlijk stuk kan zagen. En dat voor een hoogleraar....

Moest deze man weten waar hij het over had dan zou hij het niet over "Marokkaanse" jongeren hebben. Of zijn alle kerels die een kleurke hebben ineens allemaal Marokkaan? Elke kerel die in zo'n tekst zich schuldig maakt aan zulke generalisaties krijgt van mij spijtig genoeg niet al te veel credibiliteit.

Het is door kerels zoals dit dat de problemen erger worden. Ik geef toe dat er idd scholen zijn waar niet veel allochtonen zijn. Dit is omdat dat veelal scholen zijn waar de moeilijkheidsgraad iets hoger ligt, of toch schijnbaar en dat is een bewuste keuze van de school zelf. Ik ging naar een "witte" school, nochtans zat er 1 Marokkaan in mijn klas en die haalde een pakske betere punten dan ik. Er zat ook een Turk en een Spanjaard in mijn klas toen. Beiden hadden een kleurke, zijn duidelijk geen Marokkaan en hadden ook nog redelijk goeie punten.

De man heeft een punt als hij het heeft over leerachterstand. Dit is idd een probleem van de eerste levensjaren van het individu. Echter... Dit heeft niets maar dan ook niets te maken met Etnische afkomst. Een Vlaming met leerachterstand op heel jonge leeftijd zal met dezelfde problemen te kampen krijgen als waar de auteur het hier over heeft bij de Marokkanen. Ge zou bijna denken dat Marokkanen hun brains anders werken? I don't think so.

Op educatief gebied moet er idd iets gedaan worden. Maar aan de mensen hun kansen zitten is toch wel ver gezocht. Natuurlijk zijn er veel politici die het gelijken kansen beleid hoog in het vaandel dragen. Niet meer dan normaal want dit is behoorlijk belangrijk, er zijn al kansarmen genoeg. Gelijke kansen is ook niet het probleem van criminaliteit bij alochtonen.

Sensibilisering van ouders met kleine kinderen, gelijk welke afkomst, is wat hier moet gebeuren. Opvoeding in onze Westerse cultuur is van kapitaal belang aan jonge leeftijd. Waarom geen speciale kleuterklassen voor alle kinderen met een vroege leerachterstand? Waarom geen gratis educatief speelgoed voor deze mensen ipv. wat gratis bustripjes voor de mens uit Hasselt? Fiscale voordelen voor ouders wiens kinderen vroeg naar school gaan lijkt mij ook geen slecht idee.

In elk geval een onderscheid gaan beginnen maken in Etnische groepering en die met de vinger gaan wijzen en ze dus actief isoleren is juist het probleem verergeren.

Sorry hoor maar van mensen die zulke artikels schrijven krijg ik het vliegend schijt. Trouwens het is een Nederlander, sinds wanneer zijn Nederlanders hier specialist in Belgische pedagogische problemen? Ze zouden ginder beter in eigen boezem kijken, er zijn tegenwoordig veel alochtonen die uit Nederland wegtrekken en naar hier komen juist omwille van stigmatisatie op straat en op de arbeidsmarkt. Dit is juist kansarmoede wat hier ook een probleem is. Aan die mensen hun kansen gaan zitten is dus de oplossing :ironic: :eek:

hey69 · 12 mei 2006

Decade zei:
Ik vraag mij toch af hoe het dan komt dat er zoveel werkloze allochtonen zonder diploma van 20-25 jaar hier in Antwerpen met de nieuwste Mercedes SL of dergelijke ronddrijden.
En maar zagen dat ze hier onmenselijk behandeld worden

dus gij kent AL die gasten met een SL jong tof wow. en allemaal doppers? amai, gij kent weel veel volk hé.

ik heb op mn 24ste een mercedes cabrio gehad.. waarschijnlijk zulle types gelijk ook wel gedenkt hebben amai ne ***** me ne mercedes cabrio en die zal zekers ook nie werken .....

quit the shit

zarathustra · 12 mei 2006

hey69 zei:
dus gij kent AL die gasten met een SL jong tof wow. en allemaal doppers? amai, gij kent weel veel volk hé.

ik heb op mn 24ste een mercedes cabrio gehad.. waarschijnlijk zulle types gelijk ook wel gedenkt hebben amai ne ***** me ne mercedes cabrio en die zal zekers ook nie werken .....

quit the shit

en hoe hebt ge die dan wel betaalt, want als je dan toch een punt wilt hebben zeg dat er dan bij. Nu zeg je 'tja dan zullen ze dat wel gedacht hebben maar je ontkent het niet eens' (geen beschuldiging btw, ik vraag me gewoon af hoe je dat doet op je 24ste, ik wil ook wel een mercedes cabrio

)

hey69 · 13 mei 2006

werken vanaf je 19de. 5 jaar sparen. sommige mannen kopen een nieuwe golf cabrio of een nieuwe Ford focus TDI .
Ik koop me een tweedehandswagen van 6 jaar oud voor het zelfde geld en VOOR MIJ PERSOONLIJK is dat veel leuker.
denkte nu echt dat elke gast die met een bmw of mercedes of kweetnie wa rijd da NIEUW koopt of zo?

meestal koopt ge zoiets omdat ge jong bent en wil scoren bij de chix hé

.. maar moment dat ge gaat trouwen of een huis gaat kopen, wisseld ge de wagen tot iets zuiniger en goekoper (wel in mijn geval toch maar you get the point pijns ik hé )

boozeke · 13 mei 2006

hey69 zei:
denkte nu echt dat elke gast die met een bmw of mercedes of kweetnie wa rijd da nieuw KOOPT of zo?

nee idd,kopen meestal ni

hey69 · 13 mei 2006

yeah yeah keep on spinning

Pana · 13 mei 2006

hey69 zei:
dus gij kent AL die gasten met een SL jong tof wow. en allemaal doppers? amai, gij kent weel veel volk hé.

ik heb op mn 24ste een mercedes cabrio gehad.. waarschijnlijk zulle types gelijk ook wel gedenkt hebben amai ne ***** me ne mercedes cabrio en die zal zekers ook nie werken .....

quit the shit

Kerel, ik val hier niemand aan he, ik stel me er gewoon vragen bij. Ik zeg ook niet dat die kerel aan den dop zitten, maar als ik die tekst staat dat er zoveel allochtonen werkloos zijn, dan stel ik mij idd vragen als ik er een paar van die jonge gasten in een zo goed als nieuwe sl600 zie rondtoeren, evenals ik mij vragen stel als ik autochtonen in diezelfde auto zie rijden.
En die "types zoals jij" mag je ook achterwege laten trouwens.

Als ge nu een antwoord zoals uw laatste had gegeven, had ik er al veel beter mee overweg gekunnen.

Archief - Wanneer de achterstand niet meer valt in te halen.

Edwandos

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

maliq

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

alexii

Legacy Member

Stimpy

Legacy Member

Pana

Legacy Member

GMotha

Legacy Member

alexii

Legacy Member

ChfZ | Hanky

Legacy Member

ng

Legacy Member

ChfZ | Hanky

Legacy Member

DJ BUZZE retro

Legacy Member

Wolf2000me

Legacy Member

hey69

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

hey69

Legacy Member

boozeke

Legacy Member

hey69

Legacy Member

Pana

Legacy Member