Archief - Wat is er aan de hand met de allochtone jeugd?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

smitske

Legacy Member
gentille zei:
Gezien je avatar lijkt het me ook moeilijk dat je iets positiefs zal vertellen :)

Als de politie zich met criminaliteit moet bezighouden ontbreekt er vaak de tijd om zelf controle te gaan uitoefenen of een trottoir wel goedgelegd is (wij zijn ook geen straatleggers). Maar het is niet abnormaal dat mensen daarvoor klacht komen indienen, dewelke ook geakteerd wordt en als mensen daardoor vallen is de maatschappij daarvoor aansprakelijk.

Laten we eerlijk zijn, ik wil zelf al jaren agent worden, maar eerlijk de politie in belgië is 1 grote grap, ze werken liever mense op de zenuwen dan echt te helpen (vaak niet omdat ze niet wilen maar gewoon omdat ze gedemotiveerd zijn door de toestand in belgie vanuit de overheid/gerecht).

Gentille

Legacy Member
smitske zei:
Laten we eerlijk zijn, ik wil zelf al jaren agent worden, maar eerlijk de politie in belgië is 1 grote grap, ze werken liever mense op de zenuwen dan echt te helpen (vaak niet omdat ze niet wilen maar gewoon omdat ze gedemotiveerd zijn door de toestand in belgie vanuit de overheid/gerecht).

Ja inderdaad ( kan je eigenlijk ook iets anders dan clichés posten? :p)

smitske

Legacy Member
gentille zei:
Ja inderdaad ( kan je eigenlijk ook iets anders dan clichés posten? :p)

Tja het is wel zo hé, srry maar de politie waar ik woon, ni echt zo geweldig.
Na een serie inbraken hadden ze bloed gevonden, dan zeggen ze ja we gaan het ni onderozke is te duur, betalen wij daar soms ni voor dan? Zodat jullie de criminele zouden pakken, maar nee dat is te duur maar wij zitte wel met de misérie (verzekeringsbedrijf wou ons eruit trappe etc.)

Nog eentje, er zijn regelmatig hier alcoholcontroles, en dan vind de politie het niet leuker dan op het pleintje vlak voor de deur van het frituur te gaan staan zodat ze moet sluiten, leuk hé? Ze wilde er iets tegen doen en namen foto's, de flikke waren er rap bij om ze op te pakken voor smaad.

Von Kotzebue

Legacy Member
Stukken uit het dossier Davy Hendrickx, de 30-jarige man die door het Gentse hof van assisen veroordeeld werd tot drie maanden celstraf voor onopzettelijke brandstichting aan een Turkse groentewinkel in Sint-Niklaas in 2005, zijn vandaag gestolen op de correctionele griffie door de vrouw die haar man en twee zonen verloor in de brand en door haar broer. Dat bevestigt het Gentse parket. De twee zijn opgepakt en worden voorgeleid.

Slachtofferhulp heeft alle juryleden gewaarschuwd, omdat hun adressen in de stukken vermeld stonden en een wraakactie niet kon uitgesloten worden.

smitske

Legacy Member
Tja t'zal weer wa worden dan.

Persoonlijk vind ik wel dat deze jonge een zwaardere straf had verdiend, maar geen celstraf ook weer een werkstraf e.d.

Gentille

Legacy Member
smitske zei:
Tja t'zal weer wa worden dan.

Persoonlijk vind ik wel dat deze jonge een zwaardere straf had verdiend, maar geen celstraf ook weer een werkstraf e.d.

Geen celstraf? Als je een gebouw in brand steekt opzettelijk dien je te weten dat daar slachtoffers kunnen vallen.

Starrk

Legacy Member
night ghost 128 zei:
't Is niet omdat hun naam niet Peeters is, dat het daarom geen Belgen zijn.

Het zal niet veel schelen. Iemand als Peraj Konto zal bezwaarlijk een native zijn van dit apenland.

smitske zei:
het was onopzettelijk...

De vraag is maar hoe onopzettelijk het in brand steken van een papiertje om het vervolgens op een stapel oud papier te smijten is. Dit was brandstichting, en hij had gerust kunnen afleiden dat die brand naar een van de gebouwen ging overslaan.

Door deze uitspraak hebben de overgebleven slachtoffers geen nagel om aan hun gat te krabben. Als ik me niet vergis lost de beschuldigde 25€ per maand af. Wat een lijfrente.

Het ironische aan de zaak is dat de slachtoffers een grotere straf staat te wachten dan de beschuldigde: http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie...nt-Niklaas-opgepakt-na-diefstal-dossier.dhtml.

Hoogtijd dat de assisenjury afgeschaft wordt. De beschuldigde heeft het enkel gehaald omdat het een marginale, simpele ziel is, en blijkbaar moeten deze in bescherming genomen worden voor hun gebrek aan redeneervermogen.
Of zoals de onderzoeksrechter formuleert:

Onderzoeksrechter Van Volsem plaatste vraagtekens bij de versie van Hendrickx. "Ik liet hem aanhouden omdat ik moeilijk kon aannemen dat hij niet de intentie had om brand te stichten, toen hij het papier op het karton achterliet. Het vuur moest wel overslaan, waardoor de woning in brand zou vliegen. Elke normale mens moet dat weten. Akkoord, Hendrickx heeft een IQ van 77 maar hij kent volgens de psychiaters het onderscheid tussen goed en kwaad. Ik vond het ook vrij ongeloofwaardig dat hij zei dat hij niet wist dat de woning bewoond werd." Volgens de onderzoeksrechter toonde hij niet echt spijt maar eerder gelatenheid, omdat hij in zijn ogen niet vond dat hij iets verkeerds had gedaan.

Kort na 5 uur werd Davy Hendrickx opgepakt, terwijl hij naar de brand aan het kijken was.

Nee hoor, een onopzettelijke, onachtzame daad. Schijterij noem ik het.

Conqie

Legacy Member
JokerSmoker zei:
Ach man, jij bent gewoon vol van jezelf. Dat was een retorische vraag en je antwoord trekt op niets. Ik vroeg 'Wie ben jij om te zeggen wat ik moet doen en laten?', niet 'Waarom zou ik naar je luisteren?' En reageer op het topic ipv mijn reacties ...

Inderdaad :)

JokerSmoker

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member
Interessante column



De politie verwaarloost haar belangrijkste taken: de wet handhaven en veiligheid bieden. Zij is het vertrouwen van de burger kwijtgeraakt.



Korpschef Stikvoort van Hollands Midden heeft de Tweede Kamer gediskwalificeerd met zijn uitspraak dat hij ‘verbijsterd’ was over de manier waarop die een incident met Marokkaanse jongeren opklopte (Voorpagina, 3 oktober).

Een dag later sloot de Amsterdamse burgemeester Cohen zich aan bij Stikvoort en wat later deden de ministers Hirsch Ballin van Justitie en Ter Horst van Binnenlandse Zaken hetzelfde.

Verrassend is dit niet. Al heel lang vult de politie haar maatschappelijke missie op geheel eigen wijze in. Zelfs haar formeel leidinggevende, de overheid, is niet bij machte de cultuur bij het politieapparaat om te buigen. De belastingbetaler, in wiens dienst de politie dienstbaarheid en waakzaamheid behoort te leveren, kan dat natuurlijk al helemaal niet.

Bruggen bouwen

De politie gaat haar eigen gang onder aanvoering van een generatie korpschefs die doorkneed is in een cultuur van bruggen bouwen naar de wereld van criminaliteit en onderklasse en begrip voor overlastgevers en veelplegers. Niet handhaven is het parool, maar het beheersen van de criminaliteit en het laten samenleven van bevolkingsgroepen zonder al te veel incidenten.

In Nova verwoordde Stikvoort die missie zo: de politie doet haar uiterste best en geniet veel vertrouwen van de Marokkaanse bevolking van Gouda. Ze pakt de overlastgevers keihard aan, de dader is inmiddels gesignaleerd, maar nog steeds niet opgepakt, nee, dat nog niet, maar dat gaat binnenkort gebeuren. Bovendien stelt het hele incident eigenlijk niets voor.

Ik ben een 56-jarige leraar. Acht keer heb ik te maken gehad met de politie, als privépersoon en als onderwijsgevende. Slechts één keer werd adequaat gehandeld door enkele zeer betrokken rechercheurs van de Rotterdamse jeugd- en zedenpolitie. Alle andere keren liet de politie het afweten.

Ondergedoken

Op 28-jarige leeftijd werd ik, in Gouda, in elkaar geslagen door zes Marokkaanse jongemannen nadat ik het had opgenomen voor een meisje dat door hen werd beledigd en bedreigd. Ze werd bespuugd, aan haar haar getrokken en er werd een glas bier over haar hoofd uitgegoten, omdat ze zich voordeed als Portugese, maar waarschijnlijk herkend was als ondergedoken Marokkaanse uit een andere stad.

Ik heb nog jaren last gehad van de gevolgen van deze matpartij. Toen ik aangifte wilde doen, werd mij dat uit het hoofd gepraat, hoewel ik de verdachten moeiteloos had herkend in een fotoboek. Het advies van de dienstdoende rechercheur zal ik nooit vergeten: wacht ze gewoon een keer op met je eigen vrienden, dat zal ze meer leren dan als wij ze na een verhoor weer op straat moeten zetten. Eén keer werd in het woonhuis van mijn moeder ingebroken (op klaarlichte dag werd met de koevoet de voordeur eruit gelicht) en één keer bij mij.
De politie adviseerde: wacht ze een keer op met je eigen vrienden
Keurig aangifte gedaan, nooit meer iets vernomen.

In mijn Rotterdamse huis werd ik geconfronteerd met een inbrekende junk in mijn slaapkamer. Met een knuppel, die ik voor dit soort gelegenheden had klaarstaan, moest ik de man 25 minuten in bedwang houden, nadat mijn vrouw 112 had gebeld.

Uiteindelijk arriveerde er één agent, die geen enkele poging deed de junk achterna te gaan die net uit het slaapkamerraam op het dak was geklommen. Zo veel stelde het allemaal niet voor, meende hij.

Machteloos

Op mijn werk werden een collega en ik maandenlang schriftelijk en telefonisch met de dood bedreigd door de ex-man van een studente. Hij had er bezwaar tegen dat zij zich wilde ontwikkelen door werk en studie. De politie stond ‘machteloos’, hoewel de gezinnen van de studente en van mijn collega angstige tijden beleefden. We moesten begrijpen dat er nu eenmaal niet de hele dag een agent met ons kon meelopen.

Een jaar later werd een jongen uit mijn mentorklas ernstig bedreigd door een gestoorde man die een relatie had met een meisje uit zijn klas. Als enige mannelijke leerling in de groep moest de jongen het ontgelden. Hij en zijn ouders waren doodsbang. Samen met de leerling ben ik aangifte gaan doen. Dat viel niet mee, want tot drie keer toe hield de agente het slachtoffer voor dat zijn naam en adres bekend zouden worden bij de dader en dat dat flink gevaarlijk kon zijn. Op mijn uitdrukkelijk verzoek werd de aangifte toch opgemaakt. Twee maand later kreeg ik de vader aan de telefoon. De politie had net gebeld. Men was aan de aangifte toegekomen, maar wilde toch nog even onder de aandacht brengen dat vervolging uiteindelijk niet veel zou uithalen en dat bovendien naam en adres bekend zouden worden bij de dader. De vader zag alsnog af van aangifte.

Ik was inmiddels naar een dorp verhuisd. Daar maakte ik mee dat jongeren een huis naast het plaatselijk café zodanig belaagden dat het gezin verhuisde en de woning onverkoopbaar bleek. Speed en xtc in combinatie met heel veel alcohol leidde tot heel veel overlast en geweld. Ook hier was de politie niet in staat tot haar basale werk: het handhaven van eenvoudige regels en het oppakken van slopende en rellende jongeren.

Voeling

Wel werd een veiligheidscommissie ingesteld met aan het hoofd de buurvrouw die het belangrijkste slachtoffer was. Zij had iedere twee weken een gesprek met de buurtregisseur die op die manier ‘voeling’ hield. Hij hield de commissie wel steeds voor dat we de gebeurtenissen niet groter moesten maken dan ze waren; we moesten eens weten hoe erg het was in Rotterdam!

Mijn buren en vrienden, collega’s en familieleden hebben allen soortgelijke ervaringen en delen dezelfde mening over de kwaliteit van de politie: als het erop aankomt, sta je alleen. Aangifte doen kost heel veel moeite en leidt nauwelijks tot resultaat. De politie verwaarloost haar kerntaken van handhaven en veiligheid bieden.

In oktober 2008, 28 jaar nadat ik in Gouda in elkaar werd geslagen, legt een korpschef uit dat de politie vooral maatschappelijk werkzaam wil zijn en er trots op is het vertrouwen van de Marokkaanse gemeenschap te genieten. Vervelend als een burger slachtoffer wordt van een incident, maar ‘landelijk gezien is het niets bijzonders’.

De politie zal zelf niet tot concluderen dat ze haar focus moet verleggen van de daders naar de goedwillende burgers. Naar die burgers moet een brug gebouwd worden, hun vertrouwen moet gewonnen worden, zij mogen niet langer in de kou staan. De politiek moet de politie weer in het gareel krijgen.


Harm Beertema is leraar in het mbo.



Bron: Aan de politie heb je maar weinig - Opinie - de Volkskrant

Insano

Legacy Member
Hier in Vlaanderen is het vertrouwen in justitie zoek, niet in de politie. De daders worden wel degelijk opgepakt, maar het gaat mis bij de strafuitvoering.

Benjamin

Legacy Member
gentille zei:
Gezien je avatar lijkt het me ook moeilijk dat je iets positiefs zal vertellen :)
Die avatar heb ik gekozen nadat een politieagent buitengewoon klantonvriendelijk reageerde wat de spreekwoordelijke druppel was. Ze ter plaatse er op wijzen hoe weinig respect je hebt voor die betreffende politieagenten (naar aanleiding van hun gedrag) is niet zo'n goed idee dus dan uit ik op deze manier maar mijn ongenoegen. De goede flikken hoeven zich niet aangesproken te voelen.
Ik zal die avatar over een paar maanden wel weer eens vervangen.

Als de politie zich met criminaliteit moet bezighouden ontbreekt er vaak de tijd om zelf controle te gaan uitoefenen of een trottoir wel goedgelegd is (wij zijn ook geen straatleggers). Maar het is niet abnormaal dat mensen daarvoor klacht komen indienen, dewelke ook geakteerd wordt en als mensen daardoor vallen is de maatschappij daarvoor aansprakelijk.
Politieagenten wandelen en fietsen niet?
Je hebt zoiets dan toch snel vastgesteld.
Politieagenten komen in hun vrije tijd niet langs die plaatsen? Het is een kleine moeite om dan, zogauw je weer op je werk bent, iets met die kennis te doen.
Het vaststellen zelf mag toch geen probleem zijn?

Benjamin

Legacy Member
Insano zei:
Hier in Vlaanderen is het vertrouwen in justitie zoek, niet in de politie. De daders worden wel degelijk opgepakt, maar het gaat mis bij de strafuitvoering.
Leg eens uit?

Anoniem0

Legacy Member
Insano zei:
Hier in Vlaanderen is het vertrouwen in justitie zoek, niet in de politie. De daders worden wel degelijk opgepakt, maar het gaat mis bij de strafuitvoering.

allez allez,

casus 1

op klaarlichte dag ingebroken bij een vriend van mij. eten uit de frigo gehaald, van een blikje cola gedronken etc.
aangifte gedaan. politie is nekeer gekomen om een pvtje te maken voor dan maar integraal te klasseren. wat de politie dus effectief zei. 'hier kan je niet veel aan doen'


casus 2

mijn baas merk op dat er in zijn woning ingebroken is toen hij 'savonds thuiskwam. Hij laat de politie komen Waarop de politie mijn baas aanmaant om binnen het licht aan te steken zodat ze iets zien. :wtf:

casus 3

mijn zus haar huis die ze aan het renoveren was (en nog niet in woonde) werd geconfisceerd door enkele jongeren die daar drugs kwamen gebruiken en met hun vriendinnetjes sexuele contacten hadden waarna ze maar ejaculeerden op het 'weinige' meubilair dat aanwezig was. politie wist wie het was maar er is nooit een zaak van gekomen op aanraden van de politie die toch zei dat dit weinig uithaalde.

casus 4
digitaal fototoestel gestolen van een kennis. toevallig op uitgekomen wie de dader was, een drugsverslaafde die geld nodig had voor zijn volgende dosis.
bij de politie gegaan. pvtje opgemaakt maar deze ging regelrecht geklasseerd worden.. na maandelijks te bellen met de politie voor te vragen hoe het nu eindelijk zat mocht ze na 3 jaar beschikken over haar fototoestel. gelukkig was er nog een andere rechtszaak tegen de schuldige lopende. Met een advocaat onder de arm heeft ze de aankoopsom teruggevorderd met nog een emotionele schadevergoeding. Had ze deze stappen niet ondernomen had ze er wss naar kunnen fluiten.


95% van waar de politie zich met bezighoud is het flitsen en onbenullige boetes uitschrijven om hun kas wat te spijzen.

smitske

Legacy Member
Ben ik het mee eens, de politie doet niet echt veel ter bescherming van de burger tegen misdaad,terkloting van de burger bij snel rijden wel.
Maar oh wee als ge het recht in eigen handen neemt, dan zwaait er wa ze want da mag ni, dat moet flik en gerecht doen, alleen doen ze het niet naar behoren.

Starrk

Legacy Member
Benjamin zei:
Leg eens uit?

Dat hoeft geen uitleg? De mensen hebben geen vertrouwen in justitie, en dat zal de meest recente rechtspraak in de zaak van de Turkse groentenwinkel en het dronken verkeersongeval enkel maar onderschrijven.
Ik heb echter niet de indruk dat het vertrouwen in de politie zoek is. Deze doen nog steeds hun werk naar behoren.


allahmcbeal zei:
allez allez,

casus 1

op klaarlichte dag ingebroken bij een vriend van mij. eten uit de frigo gehaald, van een blikje cola gedronken etc.
aangifte gedaan. politie is nekeer gekomen om een pvtje te maken voor dan maar integraal te klasseren. wat de politie dus effectief zei. 'hier kan je niet veel aan doen'

Daar kan je ook niet bijster veel aan doen. Er is ingebroken, niets werkelijk ontvreemd, dus lijkt het mij erg klein dat de ze de dader ooit zouden kunnen vinden.

Hier is het anti-politie sentiment nogal groot. Maar het is dan ook een forum. Stoere internetmeningen worden algemeen geapprecieerd.

smitske zei:
Ben ik het mee eens, de politie doet niet echt veel ter bescherming van de burger tegen misdaad,terkloting van de burger bij snel rijden wel.

Er is ook maar zoveel dat de politie kan doen op vlak van misdaadpreventie. Vergelijkingen leggen met snelheidsovertredingen is goedkope platte kaas: Dat is hoofdzakelijk geautomatiseerd en vergt dus geen continue aanwezigheid van personeel op de plaatsen waar de overtredingen gepleegd worden. Het is tevens gemakkelijk om er vervolg aan te geven: Iemand die geflitst is kan quasi onmiddellijk geïdentificeerd worden.

smitske

Legacy Member
Starrk zei:
Er is ook maar zoveel dat de politie kan doen op vlak van misdaadpreventie. Vergelijkingen leggen met snelheidsovertredingen is goedkope platte kaas: Dat is hoofdzakelijk geautomatiseerd en vergt dus geen continue aanwezigheid van personeel op de plaatsen waar de overtredingen gepleegd worden. Het is tevens gemakkelijk om er vervolg aan te geven: Iemand die geflitst is kan quasi onmiddellijk geïdentificeerd worden.

Ff een voorbeeld van hierboven pakken:

Nog eentje, er zijn regelmatig hier alcoholcontroles, en dan vind de politie het niet leuker dan op het pleintje vlak voor de deur van het frituur te gaan staan zodat ze moet sluiten, leuk hé? Ze wilde er iets tegen doen en namen foto's, de flikke waren er rap bij om ze op te pakken voor smaad.

Dat zijn pure pesterijen, en dan halen ze uit hoor, maar als er wordt ingebroken en er zijn aanwijzingen doen ze NIETS. Ik heb het hier niet over misdaadpreventie ik heb het over het aanpakken van de misdaad, er wordt veel te veel toegelaten (vooral t.o.v. allochtonen) door de politie omdat ze zelf bang zijn/orders krijgen van hogerehand of gewoon omdat ze geen goesting hebben omat ze weten dat er niks tegen gedaan wordt.

Toegegeven de oorzaak hiervan licht voornamelijk bij de grap die de belgische justitie isen de onkunde en zwakheid van onze politici.

Yasutoko

Legacy Member
De politie is gewoon een grap in mijn ogen, ze zitten er wel, ze rijden wat rond in hun auto, komen eens langs en dan hoor je er bijna niets meer van. Luie tamzakken zijn het, ik had vroeger respect voor hun, maar nu heb ik geen enkel grijntje respect meer voor hen.

Ze zouden beter eens de hele politie hervormen en al de glitterboys & fashionistas er uit halen, want ze krijgen daar precies enkel nog maar dealers binnen en machtsgeile sukkels.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan