Archief - Wie neonazi's filmt, krijgt slaag!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ec8or

Legacy Member
eniac zei:
Vraag me af hoe retedom mensen tegenwoordig dan worden, dat ze omwille van "wantoestanden" (ahem) beetje Hitler gaan aanbidden en diens ideologie zomaar wat gaan overnemen.

Kzie ze het al denken zo. "Yo, teveel ******** hier, dus we gaan Hitler aanbidden en de Joden zijn dom en moeten dood". Errh... Stomhoofden allemaal.

Wantoestanden zijn niet de oorzaak, schaapgedrag is het.
ik denk dat als je zo'n "echte" bent je je niet hebt laten leiden door 'er zijn teveel ********'. echte neonazi-zijn gaat toch wel wat verder dan enkel de immigranten met de vinger wijzen... net zoals ik denk dat echte neonazist-zijn niet voortkomt uit schaapgedrag.

[BE]Nevermore

Legacy Member
eniac zei:
Vraag me af hoe retedom mensen tegenwoordig dan worden, dat ze omwille van "wantoestanden" (ahem) beetje Hitler gaan aanbidden en diens ideologie zomaar wat gaan overnemen.

Kzie ze het al denken zo. "Yo, teveel ******** hier, dus we gaan Hitler aanbidden en de Joden zijn dom en moeten dood". Errh... Stomhoofden allemaal.

Wantoestanden zijn niet de oorzaak, schaapgedrag is het.

Denk da beiden aan de basis liggen.

Is wel e verschil tussen nen "echte" neo-nazi en enen die tegen de ******** is, om het in uw woorden te zeggen.

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
*zucht*

Dat is echt ALTIJD hetzelfde he.
'Boehoe, het communisme wordt niet zo gedemoniseerd, en het nazisme wel, dat is niet eerlijk :sad: '

Newflash: NAZISME IS GEBASEERD OP HET PRINCIPE DAT EEN VOLK BETER IS DAN EEN ANDER VOLK, COMMUNISME IS GEBASEERD OP HET FEIT DAT ALLE MENSEN GELIJK ZIJN.
Of denk jij dat hier in België mensen Stalin nog altijd bekijken als die stoere Russische leider die ons mede van den Duits heeft bevrijd ?
Op school wordt goed genoeg uitgelegd wat voor iemand dat was.
Een massamoordenaar. Feit is dat Hitler wordt gedemoniseerd en over Stalin wordt er in de secundaire school geen woord gerept buiten enkele anekdotes.

Trouwens, het communisme mag daarop wel gebaseerd zijn maar de feitelijke toepassing was helemaal anders. In Rusland alleen al meer als 50.000.000 doden, daartegenover vergeleken is Hitler een koorknaap. En als je afkomt met het argument dat het communisme langer bestond als het nationaal-socialisme: het grootste aantal van die doden viel in de jaren '30-'40. Natuurlijk was Lenin ook een leukerd met z'n collectivisaties maar dat was nooit op de schaal van Stalin.


Communisme werkt niet omdat mensen simpelweg niet gelijk KUNNEN zijn. Er is altijd wel iemand met een andere mening. Natuurlijk kan je dat Stalin-gewijs oplossen met executies, maar dat is natuurlijk niet echt aan te raden.

Avondland

Legacy Member
Piejie zei:
Vind je dat dan niet terecht ofzo? :wtf:
De Geallieerden hebben ook honderdduizenden krijgsgevangen vermoord. De USSR vermoordde zelfs Russische krijgsgevangenen en er zijn talloze meldingen dat zij Duitse communisten (met commie-vlag en andere accessoires note bene!) even meedogenloos vermoordden als een gewone Duitse soldaat!! Sorry, maar je moet consequent zijn en ook zeggen dat niet alleen Nazi-Duitsland de boeman was. Zoek maar eens wat informatie op over de verkrachting van miljoenen vrouwen door het Rode Leger. En over de "heer" Eliyah Ehrenburg. En zoek meteen ook maar eens het Morgenthauplan op. Dan begrijp je wel waarom het Duitse leger steeds bleef doorvechten tot in mei '45.

spray-bunny

Legacy Member
Piejie zei:
Vind je dat dan niet terecht ofzo? :wtf:
Zegt ie dat dan?

Hij zegt : als hitler wordt gedemoniseerd, dan zou Stalin zeker gedemoniseerd moeten worden.
In bijna elk land vind je wel zo'n wrede dictator, maar blijkbaar zal enkel Hitler en Duitsland de geschiedenis ingaan als de boeman.
Daarbij, ik persoonlijk vind het niet terecht, Hitler heeft ook goede dingen gedaan.

Avondland

Legacy Member
spray-bunny zei:
Zegt ie dat dan?

Hij zegt : als hitler wordt gedemoniseerd, dan zou Stalin zeker gedemoniseerd moeten worden.
In bijna elk land vind je wel zo'n wrede dictator, maar blijkbaar zal enkel Hitler en Duitsland de geschiedenis ingaan als de boeman.
Daarbij, ik persoonlijk vind het niet terecht, Hitler heeft ook goede dingen gedaan.


De geschiedenis wordt dan ook altijd geschreven door de overwinnaars. Jammer, want vele mensen hebben eigenlijk een verkeerd beeld van het nationaal-socialisme. Tuurlijk is het nu niet meer toepasbaar maar enkele principes ervan zijn niet zo slecht. De economie was zelfs een beetje Keynesiaans dacht ik. En de Kraft Durch Freude campagne viel zeker in goede aarde bij de arbeiders.

En ik ben ook eens benieuwd wat er zou geworden zijn van de Welthauptstadt Germania. Die gigantische koepel van 300 meter hoog zou zekers en vast overweldigend zijn geweest.

[BE]Nevermore

Legacy Member
Piejie zei:
Neen, daarom dat ik de vraag ook stel hé...

En zo zijn er nog wel enkele dingen

Denk bv maar aan de oorlogsmidadigers die ni veroordeeld werden door de amerikanen omdasse ze zelf konden gebruiken

Denk bv aan het team achter de v1/v2 en de gasten die onderzoek deden naar atoombommen.

De generaals enz werden wel veroordeeld, maar de andere oorlogsmisdadigers werden voor grote delen gerust gelaten als't wetenschappers waren die nog konden helpen.

Was omduur zelfs een race tussen rusland en amerika om zoveel mogelijk duitse geleerden op te pakken om ze zelf te kunnen gebruiken.


En hitler wordt idd gedemoniseerd, terecht mss volgens sommige, persoonlijk ben ik ni voor het demoniseren van iets of iemand omdat ge dan ni meer objectief bezig zijt met de geschiedenis, ik vin dat ge er dan ook moet bij zeggen da em bv qua speechen en het volk bespelen geniaal was, da doe niets af van de misdaden die em gepleegd heeft, ma hij heeft het uiteindelijk toch allemaal maar schoon voor mekaar gekregen. Dien oorlog had serieus anders kunnen uitdraaien hadden enkele sleutelmomenten anders uitgevallen.

Maw: ja, Hitler was nen oorlogsmisdadiger, maar zo zijn er nog die nog geen 100e over hunne kop krijgen (zie bv Stalin), en hou er rekening mee da het hypocrisie troef is ivm WOI en WOII als't over oorlogsmisdaden gaat en da hitler en co ni de enigste waren me iets op hunne kerfstok en dat ge daar zo goed als niets van hoort in vgl met de nazi's.

deyoeri

Legacy Member
Om even mee te gaan met de discussie...Het demoniseren van Hitler mag je imo enkel doen als je Stalin ook demoniseert, en dan nog vind ik net als hierboven niet dat je iemand mag demoniseren maar soit. Stalin heeft meer doden op zijn naam staan dan Hitler, direct en indirect. Je mag niet vergeten dat Hitler ergens wel goede intenties had, zoals het heropbouwen van de Duitse staat, ja, zonder Joden en Untermenschen, wat niet zo positief is natuurlijk...

pit24

Legacy Member
Avondland zei:
De geschiedenis wordt dan ook altijd geschreven door de overwinnaars. Jammer, want vele mensen hebben eigenlijk een verkeerd beeld van het nationaal-socialisme. Tuurlijk is het nu niet meer toepasbaar maar enkele principes ervan zijn niet zo slecht. De economie was zelfs een beetje Keynesiaans dacht ik. En de Kraft Durch Freude campagne viel zeker in goede aarde bij de arbeiders.

En ik ben ook eens benieuwd wat er zou geworden zijn van de Welthauptstadt Germania. Die gigantische koepel van 300 meter hoog zou zekers en vast overweldigend zijn geweest.

U bent teveel naar stormfront geweest en hebt te veel boeken gelezen van het Sint-Maartensfonds.

Zoals elke ideologie had het nationaal-socialisme wel enkele goede punten, tuurlijk. Deze wegen echter in de verste verte niet op tegen de gruweldaden.

In het Europees parlement is men trouwens bezig aan een voorstel dat het communisme kwa evil-heid gelijk stelt aan de NAZI's.
Wat niet goed is daar het communisme in theorie erg mooi is, het nazisme is in theorie een waar horror verhaal. De praktijk nog veel meer.

killgore

Legacy Member
pit24 zei:
U bent teveel naar stormfront geweest en hebt te veel boeken gelezen van het Sint-Maartensfonds.

Zoals elke ideologie had het nationaal-socialisme wel enkele goede punten, tuurlijk. Deze wegen echter in de verste verte niet op tegen de gruweldaden.

Ma het risico is dat mensen de goede punten van het nationaal socialisme (enkele economische opvattingen bv) compleet gaan als slecht bestempelen, juist omdat die wandaden ook deel van dat nationaal socialisme waren.

Het communisme (basisprincipe) is btw niet mooi, het communisme is een horrorideologie die de kern van de mens afbreekt en meer nog de basis van een maatschappij ondermijnt (ik heb het in beide gevallen over concurrentiedrang).

Het communisme bevat echter wel enkele mooie standpunten, die vandaag nog goed doorleven in het socialisme in vele landen.

merk btw op dat het communisme en nationaal-socialisme veel overeenkomsten hebben.

pit24

Legacy Member
killgore zei:
Ma het risico is dat mensen de goede punten van het nationaal socialisme (enkele economische opvattingen bv) compleet gaan als slecht bestempelen, juist omdat die wandaden ook deel van dat nationaal socialisme waren.

Het communisme (basisprincipe) is btw niet mooi, het communisme is een horrorideologie die de kern van de mens afbreekt en meer nog de basis van een maatschappij ondermijnt (ik heb het in beide gevallen over concurrentiedrang).

Ok kan jij mij dan is zeggen in 10 regels wat communisme is volgens jouw. :) ben is benieuwd...

killgore

Legacy Member
pit24 zei:
Ok kan jij mij dan is zeggen in 10 regels wat communisme is volgens jouw. :) ben is benieuwd...
neen.
Als ik hier een samenvatting geef van mijn mening op het communisme zou het al wat meer als 10 regels zijn (ten eerste) en zou ze nog vol fouten staan wegens de lengte van de tekst en het feit dak ze nie kan controleren, waardoor we weer in een ellenlange discussie verzeild raken.
Ma de kern van het communisme (zeer grof gesteld "iedereen gelijk") gaat dus in tegen concurrentiedrang, en zeeeeer veel mensen kunnen niet overleven zonder een soort van concurrentiedrang, waar zeer veel sociaal gedrag uit voortspringt.

Ik heb trouwens men post wel aangepast sinds je gequote hebt (nogal onhebbelijke gewoonte van mij, ik post onvolledige opmerkingen :p).

spray-bunny

Legacy Member
pit24 zei:
In het Europees parlement is men trouwens bezig aan een voorstel dat het communisme kwa evil-heid gelijk stelt aan de NAZI's.
Wat niet goed is daar het communisme in theorie erg mooi is, het nazisme is in theorie een waar horror verhaal. De praktijk nog veel meer.
Pas als een parlement zegt dat iets slecht is, is het slecht ofzo? belachelijk he...
(Het communisme in theorie vind ik trouwens ook een 'horrorverhaal', haar idealen zijn wel mooi natuurlijk.) edit: blijkbaar herhaal ik gewoon wat killgore zegt:doh:

[BE]Nevermore

Legacy Member
Voor mij is communisme absolute horror.

En zijt gerust, ik weet waarover het gaat.

denkimi

Legacy Member
alle ideologien zijn theoretisch gezien mooi, anders zou er niemand aan willen meewerken. in de praktijk zijn alle ideologien corrupt

[BE]Nevermore

Legacy Member
den-kimi zei:
alle ideologien zijn theoretisch gezien mooi, anders zou er niemand aan willen meewerken. in de praktijk zijn alle ideologien corrupt

De politici die ze toepassen

eniac

Legacy Member
[BE]Nevermore zei:
Is wel e verschil tussen nen "echte" neo-nazi en enen die tegen de ******** is, om het in uw woorden te zeggen.

Hola, dat zijn niet "mijn" woorden. Dat is de manier waarop dergelijke mensen zo typisch spreken over vreemdelingen.


Wat me hier toch echt veel teveel opvalt: waarom steeds maar teruggrijpen naar "jama als ge X slecht vindt, dan moet ge Y ook slecht vinden"?

Het gaat hier over het neonazisme en de Hitler-worshippers. Is het nu echt zo lastig om daarbij te blijven? Nee, elke keer teruggrijpen naar Stalin. Je zou bijna denken dat het een onderhuidse poging is om het neonazisme wat te verdedigen.


Feit is, Stalin was misdadig, maar je kan perfect de ideologie achter het communisme goed vinden en toch een respectabel mens zijn die Stalin toch een immense klootzak vindt voor al hetgeen hij verkeerd heeft gedaan. Edoch, als je het neonazisme een mooie ideologie vindt, dan verlies je direct al het respect en krediet bij mij.

[BE]Nevermore

Legacy Member
eniac zei:
Edoch, als je het neonazisme een mooie ideologie vindt, dan verlies je direct al het respect en krediet bij mij.

Ik zie ni in waarom ge het nationaal socialisme automatisch slecht zou moeten vinden. Jodenhaat was maar 1 van die punten, moet het kind met het badwater niet weggooien.

Er was hier eerder een link naar een artikel dat parallellen trok tussen nationaal socialisme en hedendaags "links" en het was er niet te ver vanaf, is mss eens interessant om te lezen voor ge zo dingen zegt aangezien ik er vanuit ga dat ge ook niet vies zijt van wat socialisme.

Niet elke nazi of neonazi ziet in hitler ne god trouwens.

Voor mij is ne communist ook weinig respectabel dus jah, allemaal subjectief
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan