Archief - Wie neonazi's filmt, krijgt slaag!

eniac · 22 mrt 2006

[BE]Nevermore zei:
Wa ik dus zei is da alsge zomaar alles overpakt van een ander zonder zelf den boel voor uzelf op een rijke zetten door verder te kijken dan wat ge gevoederd wordt dat dat idd nefast is voor een democratie

Which is your opnion. Het lastige aan discussies als deze is dat je voor goed te zijn 50/100/200 jaar in de toekomst zou moeten kunnen kijken. Ik deel je mening alleszins niet, en ik ben geheel dat "relativeer dat nazisme nu eens"-gedoe kotsbeu. Vandaar dat ik het hierbij laat.

Avondland · 22 mrt 2006

volpetrolski zei:
natuurlijk niet. We spreken hier enkel over opinievorming, en waarom zou dit niet door een fictief filmverhaal mogen gebeuren? Jij weet net zo goed als ik dat dergelijke verhalen niet uit de lucht gegrepen zijn. 'American History X' dus een propagandafilm noemen (als je die link tenminste wilde leggen) vind ik dus onterecht. Doe dan zelf maar eens wat opzoekwerk naar de scenarist en regisseur. Dat zijn nou niet echt communisten.

Was ook mijn bedoeling niet om die mensen aan te duiden als communisten, maar American History X is fictie waarbij de zwerende vinger meerdere malen aan bod komt. Op zich geen slechte film, maar om daarop je visie op te gaan baseren gaat wel heel ver.

[/quote]Communisme is nog een veel interessantere stroming; in die zin dat indien elke mens zijn verantwoordelijkheid zou opnemen en er geen powermongers rondliepen, het perfect zou werken. Spijtig genoeg zit de mens zo niet in elkaar. Wat die green party betreft, ik heb daar lang geleden eens iets over gelezen. Wat denken die gasten over de holocaust? Ontkennen ze die?

ps: ik ben geen oerlinkse rakker hoor. Rechts, links, fuck die ideologische verzuiling. Ik denk wat ik wil denken en daarbij haat ik enkel onrecht. En als ik naar de wereld kijk, moet ik niet lang zien vanuit welke hoek (rechts of links) onrecht meestal komt.[/QUOTE]
Op zich wel interessant, maar niet gemaakt voor de mens en het wérkelijk toepassen zou de mens reduceren tot een cultuurloze machine. Wat een doodzonde zou zijn. Wat die gasten denken over de holocaust? Hm, misschien zelf eens op die site zien want het is al lang geleden dat ik er nog heen zag. Ik las er ook op dat er een afrikaan (!) lid zou zijn van deze groepering ...

[BE]Nevermore · 22 mrt 2006

eniac zei:
Which is your opnion

Wa voor zever is da nu :wtf:

Wilde gij heel uw leven teren op wa een ander u zegt te geloven zonder dat ge zelf eens degelijk natrekt of wa er gezegd wordt wel juist en neutraal wordt weergegeven, dan is da idd uw zaak :ironic:

[BE]Nevermore · 22 mrt 2006

volpetrolski zei:
Nee echt, wat wil je hier nu eigenlijk meezeggen? Dat het toch allemaal maar hopeloos is en we er ons eigen niks van moeten aantrekken? Goe bezig (weeral).

Niets speciaal, buiten het feit dat het originele einde geloofwaardiger had geweest.

En wat zou allemaal toch hopeloos zijn volgens u?

Deuh, om plezier te maken. Dat kan ook zonder theoriën uit de doeken te doen over de 'Endlösung'. :ironic:

Is voor de meeste van die mannen ook gewoon een fuif om naar hunne muziek, tussen hun vrienden te kunnen luisteren, net zoals er verschillende fuiven zijn voor andere verschillende genres, en net zoals er overal over politiek gesproken wordt als het er aan te pas komt.

Bart Religion · 22 mrt 2006

[BE]Nevermore zei:
Zo kan ek het ook :ironic:

het is nu eenmaal zo en niet anders

eniac · 22 mrt 2006

[BE]Nevermore zei:
Wa voor zever is da nu

Respect voor andermans mening? Duidelijk niet.

Wilde gij heel uw leven teren op wa een ander u zegt te geloven zonder dat ge zelf eens degelijk natrekt of wa er gezegd wordt wel juist en neutraal wordt weergegeven

Neen, dat niet. Maar deze discussie draait om het (neo)nazisme, en om heel eerlijk te zijn, op dat vlak vind ik het niet nodig om nu eens precies te gaan uitvogelen hoeveel joden er nu echt gestorven zijn en wat de goede punten van het neonazisme waren.

En dat mensen hun kennis over het nazisme enkel halen uit de geschiedenislessen, so be it. Ze kennen de essentie (hoe het is kunnen gebeuren, wat de omstandigheden waren, wat er gebeurd is en etc), en dat zal niet voor de teloorgang van de democratie zorgen, neen.

[BE]Nevermore · 22 mrt 2006

bartreligion zei:
het is nu eenmaal zo en niet anders

Als gij het zegt

In tegenstelling tot sommigen echter, ga ik niet zuiver af op wa een ander mij voorschotelt. En wat zegt een meer bertrouwbare (en natuurlijk niet onfeilbare, maar toch) bron dan u mij:

Stalin became general secretary of the Soviet Communist Party in 1921

...

Stalin is generally considered to have molded the features that characterized the Soviet regime from the era of his rule to its collapse in 1991 — though Maoists, anti-revisionists and some others say he was actually the last legitimate socialist in the Soviet Union's history. Stalin's policies were based on Marxism-Leninism

...

Stalin made few contributions to Communist (or, more specifically, Marxist-Leninist) theory, but the contributions he did make were accepted and upheld by all Soviet political scientists during his rule.

bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Stalin

Heeft idd niets met communisme te zien, onze vriend Stalin :ironic:

eniac · 22 mrt 2006

[BE]Nevermore zei:
Is voor de meeste van die mannen ook gewoon een fuif om naar hunne muziek, tussen hun vrienden te kunnen luisteren, net zoals er verschillende fuiven zijn voor andere verschillende genres, en net zoals er overal over politiek gesproken wordt als het er aan te pas komt.

U ziet ongetwijfeld het verschil tussen "heil hitler en de joden moeten dood" te staan zingen of beetje te staan dansen op leuke trance, niet?

You're downplaying it, and it sickens me.

[BE]Nevermore · 22 mrt 2006

eniac zei:
U ziet ongetwijfeld het verschil tussen "heil hitler en de joden moeten dood" te staan zingen of beetje te staan dansen op leuke trance, niet?

Ik ben ook iemand die graag op retro, techno, dance, groove etc uitgaat, die mannen gaan dus blijkbaar liever op een ander soort muziek uit. Smaken verschillen nu eenmaal.

Ik zie daar geen verschil in tussen wat die mannen doen en de "gangstas" die ge doorlopend op minimum 2 tegelijk van de 3 grote muziekzenders hier bezig ziet.

Zeggen groepen als korn/marilyn manson, drowning pool (let the bodies hit the floor, iemand?) etc. u iets? Kan er zo nog wel enkele noemen. Die mannen zijn ook vrij om te roepen wa ze willen, en terecht.

You're downplaying it, and it sickens me.

I'm not downplaying it, friend, it sickens me that you percieve it to be that way. All I'm saying is that education is essential for the survival of society if you want it to be a successful and democratic one, and that one should be extremely cautious when theories are dismissed because they are not liked or understood by the ones who are shunning them.

And that, above all, it is impossible to destroy an idea by banning it and that the ones who are advocating to do just that are feeding the monster which they fear.

Toch tof é in't engels :ironic:

[BE]Nevermore · 22 mrt 2006

eniac zei:
Respect voor andermans mening? Duidelijk niet.

Idd niet, wel respect voor andermans recht op vrije meningsuiting.

wat de goede punten van het neonazisme waren.
...
Ze kennen de essentie (hoe het is kunnen gebeuren, wat de omstandigheden waren, wat er gebeurd is en etc), en dat zal niet voor de teloorgang van de democratie zorgen, neen.

Als ge zelfs de partijstandpunten nog eens niet gelezen hebt, dan kent ge de essentie niet vriend.

Wat ge ziet in de gemiddelde geschiedenisles is een zeer sumiere beschrijving van hoe de nazi's op hun doos gekregen hebben en dat ze concentratiekampen hadden. Veel meer komt er in feite niet aan te pas, laat staan dat het idee erachter degelijk wordt uitgewerkt.

En ik kan dat met zoveel zekerheid zeggen omdat het mij naar aanleiding van da voorval enorm opvalt hoe mensen, van zeer verschillende scholen en achtergronden, op enkele zeldzame uitzonderingen na, zelfs de essentie nog niet kennen.

eniac · 22 mrt 2006

[BE]Nevermore zei:
Idd niet, wel respect voor andermans recht op vrije meningsuiting.

Het wordt lachwekkend. Op een discussieforum verwacht je tenminste een minimum aan respect, en andermans mening omschrijven als zever is dat niet.

Als ge zelfs de partijstandpunten nog eens niet gelezen hebt, dan kent ge de essentie niet vriend.

Gadver kerel, waarom moet iemand in godsnaam de partijstandpunten gelezen hebben? Facts and figures, ze mogen dan nog "overdreven door de overwinnaar" zijn, het is ziek, en een "studie naar het goede van het nazisme" zou me geen bal verder in het leven brengen.

Je wil de essentie?

Het gaat slecht in Duitsland, er komt een snorretje met een sterke visie opzetten, het volk gelooft erin, het volk voert uit, ettelijke doden later komt Europa er geschokt en gehavend uit, en zovele jaren later mag geweten zijn dat wat gebeurd is nooit meer mag gebeuren.

Dat, m'n beste, is de essentie. Niet "jamaar het nazisme bevatte ook goede punten".

eniac · 22 mrt 2006

[BE]Nevermore zei:
Ik zie daar geen verschil in tussen wat die mannen doen en de "gangstas" die ge doorlopend op minimum 2 tegelijk van de 3 grote muziekzenders hier bezig ziet.

Oh, maar gangstas die over bitches, homies en hun block zingen, dat is nog iets anders dan staan zingen dat hele bevolkingsgroepen dood moeten hoor.

Zeggen groepen als korn/marilyn manson, drowning pool (let the bodies hit the floor, iemand?) etc. u iets?

Ik hou me niet bezig met marginale (zoals ik het zie tenminste) dingen als Marilyn Manson.

All I'm saying is that education is essential for the survival of society if you want it to be a successful and democratic one

Ja, je hebt dat al zowat honderdduizend keer gezegd, maar nog steeds zie ik weinig redenen om te geloven dat het niet dieper ingaan op de standpunten van het nazisme een oorzaak zou zijn voor de teloorgang van de democratie.

Toch tof é in't engels :ironic:

Ohnee, ben ik nu toch wel verbluft door uw ongelooflijke kennis van de Engelse taal.

Ga je nu eindelijk eens je ironische smileys voor jezelf houden? Het begint werkelijk hautain over te komen, en het getuigt niet van respect.

[BE]Nevermore · 22 mrt 2006

eniac zei:
Op een discussieforum verwacht je tenminste een minimum aan respect

Welja, ik respecteer uw recht op vrije meningsuiting.

"studie naar het goede van het nazisme" zou me geen bal verder in het leven brengen.

Misschien niet, maar dan moede niet over nazisme proberen meespreken als ge gestopt zijt met er u over te informeren na 2 zinnen en een geschiedenisles.

Dat, m'n beste, is de essentie. Niet "jamaar het nazisme bevatte ook goede punten".

Neen, m'n beste, da is de essentie van de gevolgen van het nazisme, niet van het nazisme zelf als politieke ideologie, net zoals ge van bv communisme niet kunt zeggen dat de essentie "man met dikke snor zorgt voor verschillende keren meer doden dan hitler" is.

[BE]Nevermore · 22 mrt 2006

eniac zei:
Oh, maar gangstas die over bitches, homies en hun block zingen, dat is nog iets anders dan staan zingen dat hele bevolkingsgroepen dood moeten hoor.

Die staan criminaliteit als statussymbool te bezingen. En in sommige gevallen dat ge de politie moet uitmoorden. Politie is ook een bevolkingsgroep.

Ik hou me niet bezig met marginale (zoals ik het zie tenminste) dingen als Marilyn Manson.

Ik ook niet, of gij er u mee bezig houdt doet dan ook geheel niet terzake.

Ohnee, ben ik nu toch wel verbluft door uw ongelooflijke kennis van de Engelse taal.

Dan zijn we alvast met twee.

Ga je nu eindelijk eens je ironische smileys voor jezelf houden? Het begint werkelijk hautain over te komen, en het getuigt niet van respect.

Het getuigt van mijn mening. Verbieden die handel zegt.

wlibaers · 22 mrt 2006

eniac zei:
Oh, maar gangstas die over bitches, homies en hun block zingen, dat is nog iets anders dan staan zingen dat hele bevolkingsgroepen dood moeten hoor.

Wel, dat doen ze ook.
http://home.att.net/~phosphor/introtogrammys.html
Toelichting: "devils" en "crackers" zijn in die kringen veelgebruikte woorden om blanken aan te duiden. "Cracker" is te vergelijken met "nigger", maar dan voor blanken, "devil" is afkomstig van de Nation of Islam waar beweerd wordt dat alle blanken duivels zijn.

Ik hou me niet bezig met marginale (zoals ik het zie tenminste) dingen als Marilyn Manson.

Neonazisme is momenteel ook niet echt een massafenomeen.

Ja, je hebt dat al zowat honderdduizend keer gezegd, maar nog steeds zie ik weinig redenen om te geloven dat het niet dieper ingaan op de standpunten van het nazisme een oorzaak zou zijn voor de teloorgang van de democratie.

Niet dat specifiek. Maar wel algemene onwetendheid, een onvermogen om kritisch na te denken, geen motivatie om alternatieve bronnen van informatie op te zoeken, en daaruit volgend een grote beïnvloedbaarheid door eender welke demagoog, en nauwelijks een bekwaamheid om hun rechten binnen de democratie rationeel te gebruiken.

Ohnee, ben ik nu toch wel verbluft door uw ongelooflijke kennis van de Engelse taal.

Als je nog niet doorhebt dat dat een reactie was op jouw tekst in het Engels... :ironic:

Ga je nu eindelijk eens je ironische smileys voor jezelf houden? Het begint werkelijk hautain over te komen, en het getuigt niet van respect.

Het kan soms moeilijk zijn...

Piejie · 22 mrt 2006

wlibaers zei:
Als je nog niet doorhebt dat dat een reactie was op jouw tekst in het Engels... :ironic:

Geef toe dat er een verschil is tussen enkele engelse woorden te gebruiken en een hele tekst in het engels uit te typen...
Als iedereen die hier op dit forum een paar engelse woorden of quotes gebruikt een reply krijgt met een hele engelse tekst, dan kan je hier nog lang zitten hoor...

BulletsAreScene · 22 mrt 2006

Het erge aan heel deze zaak vinnek dan nog dat Hardcore weeral maar eens door het slijk is gehaald.. wss denkt hier iedereen nu dat iedereen die naar hardcore luisterd een neo-nazi is, als we zo doorgaan moge we al geen optredens meer oganiseren voor die reden.

[BE]Nevermore · 23 mrt 2006

Piejie zei:
Geef toe dat er een verschil is tussen enkele engelse woorden te gebruiken en een hele tekst in het engels uit te typen...

't waren mss 3 regels.

Als iedereen die hier op dit forum een paar engelse woorden of quotes gebruikt een reply krijgt met een hele engelse tekst, dan kan je hier nog lang zitten hoor...

Mjah citaten tot daar aan toe, die laat ge idd het best in de taal van oorsprong, of bepaalde uitdrukkingen zoals fingerspitzengefühl ed.

Maar ik irriteer mij aan mensen die ergens zitten engels tussen te smijten terwijl ge het even treffend in het nederlands kunt zeggen. Verloedering van uw taal en bovendien nergens voor nodig.

Maar natuurlijk: iedereen is daar geheel vrij in, maar ik wijs er dan altijd eens op door hetzelfde te doen (zoals wlibaers wel opmerkte, er is nog hoop voor de mensheid

) en dan merken ze blijkbaar hoe irritant het is maar dan zou ik de slechte zijn :wtf:

Dit geheel terzijde uiteraard.

eniac · 23 mrt 2006

[BE]Nevermore zei:
Misschien niet, maar dan moede niet over nazisme proberen meespreken als ge gestopt zijt met er u over te informeren na 2 zinnen en een geschiedenisles.

Oh, ik heb niet de intentie om voluit te discussiëren over al de merites van het nazisme, wees gerust. Ik haal gewoon enkele rotte punten aan in combinatie met de gevolgen, wat al meer dan genoeg is om een besluit over te maken.

Neen, m'n beste, da is de essentie van de gevolgen van het nazisme

De toestand in Duitsland voor hitler behoort tot de essentie van de gevolgen van het nazisme?

Jaja.

Maar ik irriteer mij aan mensen die ergens zitten engels tussen te smijten terwijl ge het even treffend in het nederlands kunt zeggen.

Soms valt het voor dat ik dingen beter en kernachtiger in het Engels kan uitdrukken dan in het Nederlands (zie je de hoofdletter? - verloedering van de taal!). En dan doe ik dat ook.

Wees dan gerust geïrriteerd. En dan zal ik me wel irriteren aan mensen die de schrijfwijze van onze taal niet beheersen.

en dan merken ze blijkbaar hoe irritant het is maar dan zou ik de slechte zijn

Tiens. Waarom denk jij dat ik het irritant vind?

eniac · 23 mrt 2006

[BE]Nevermore zei:
Die staan criminaliteit als statussymbool te bezingen. En in sommige gevallen dat ge de politie moet uitmoorden. Politie is ook een bevolkingsgroep.

Sommigen ervan, inderdaad. Zeg ik dan dat ik dat wel goedkeur ofzo?

Archief - Wie neonazi's filmt, krijgt slaag!

eniac

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

eniac

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

eniac

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

eniac

Legacy Member

eniac

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

wlibaers

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

BulletsAreScene

Legacy Member

[BE]Nevermore

Legacy Member

eniac

Legacy Member

eniac

Legacy Member