Archief - Zweden luistert alles af

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

El Di@bLo

Legacy Member
killgore zei:
Ik zie het voordeel niet in van deze maatregel?
Als je niet wilt inzien dat er wel degelijk ook voordelen hangen aan die maatregel loop je toch met oogkleppen rond hoor.

Genious

Legacy Member
Math'ke zei:
Het ging mij er eigenlijk meer om dat de beginselen om de mensen te manipuleren/besturen er eigenlijk allang gelegd geweest zijn :)
Ja, maar hetgeen ik op doel: is het wel nog manipulatie als je er zelf eerst toestemming voor geeft? ;)
In feite is het een ruil he, zij mogen info over je vergaren en in ruil geven ze u wat korting.


El Di@bLo zei:
Als je niet wilt inzien dat er wel degelijk ook voordelen hangen aan die maatregel loop je toch met oogkleppen rond hoor.
Of er is een embargo in de pers of ik ben totaal niet op de hoogte meer.
OF, Zweden heeft niet bepaald een geschiedenis vol terroristen, laat staan een toekomst vol terroristen.
Wat is dan het nut?

Oldskooler

Legacy Member
Stel dat men op die manier toch enkele aanslagen/moorden/overvallen ... kan vermijden??? Zou het het dan toch waard zijn???
DAt is de andere kant van het verhaal natuurlijk.

twoen

Legacy Member
Oldskooler zei:
Stel dat men op die manier toch enkele aanslagen/moorden/overvallen ... kan vermijden??? Zou het het dan toch waard zijn???
DAt is de andere kant van het verhaal natuurlijk.

stel dat we alle wagens begrenzen op 30 km/h en we daarmee het aantal doden in het verkeer verminderen met 1000 %..is het dan geen goede maatregel?

shiftyke

Legacy Member
twoen zei:
stel dat we alle wagens begrenzen op 30 km/h en we daarmee het aantal doden in het verkeer verminderen met 1000 %..is het dan geen goede maatregel?

dat zou wel heel straf zijn dat er mensen bij komen door auto te rijden ;)

Genious

Legacy Member
shiftyke zei:
dat zou wel heel straf zijn dat er mensen bij komen door auto te rijden ;)
Als ge aan die snelheden op de autostrade moet tuffen hebt ge misschien wel eens tijd voor andere zaken achter het stuur. :unsure:

SithCloud

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
werkt het nu nog niet goed genoeg? ik bedoel, hoeveel aanslagen zijn er per jaar? op westerse gebieden dan toch? zo goed als geen. waarom nog meer (onnodige) beveiliging?

wow... ik kan wel snappen dat je tegen dit soort dingen bent maar aub :p uw reden is om op het minst te zeggen een beetje ongepast ? Er worden jaarlijks genoeg aanslagen voorkomen en elke aanslag is er wel degelijk eentje te veel. of gaan we binnenkort beginnen in de trend van "Ah een aanslagje per jaar moet wel kunnen"

twoen zei:
stel dat we alle wagens begrenzen op 30 km/h en we daarmee het aantal doden in het verkeer verminderen met 1000 %..is het dan geen goede maatregel?


laten we vooral slachtoffers van ongelukken vergelijken met kwaad opzet -_-

killgore

Legacy Member
El Di@bLo zei:
Als je niet wilt inzien dat er wel degelijk ook voordelen hangen aan die maatregel loop je toch met oogkleppen rond hoor.

Geef mij een voordeel. Ik weet meer dan genoeg van internetverkeer, encryptie, ... en volgens mij zijn ze 0,0 met iets dergelijks.

SithCloud

Legacy Member
wow wacht. Gij ziet GEEN voordeel in het verwijderen van een administratieve rompslomp rond het afluisteren van een vermoedelijke terrorist/sympathisant?

Ik ga hier niet mij uitlaten als een expert in de wetgeving of zo. Maar als flik zouk waarschijnlijk toch wel blij zijn dat alsk ene opt oog heb, dat ik geen 69 formulieren moet invullen om een zaak te kunnen maken tegen iemand met kwade intenties ?

"yay manne we hebben hem !'
"Nee sorry formulier xxx heeft niet de juiste stempels, dat wordt een procedurefout manne'

Conradus

Legacy Member
SithCloud zei:
wow... ik kan wel snappen dat je tegen dit soort dingen bent maar aub :p uw reden is om op het minst te zeggen een beetje ongepast ? Er worden jaarlijks genoeg aanslagen voorkomen en elke aanslag is er wel degelijk eentje te veel. of gaan we binnenkort beginnen in de trend van "Ah een aanslagje per jaar moet wel kunnen"

Eeuhm, je weet niet hoeveeel aanslagen er worden voorkomen hé, daar zijn geen bewijzen voor die algemeen bekend zijn.
En een paar doden per jaar om onze vrijheid te behouden vind ik eigenlijk niet eens zo'n bloedige prijs.

Trouwens, het is nu niet alsof dat een verzoek aan de onderzoeksrechter zo'n administratieve rompslomp is. Zo'n controle-orgaan vind ik geruststellend.

SithCloud

Legacy Member
Conradus zei:
Eeuhm, je weet niet hoeveeel aanslagen er worden voorkomen hé, daar zijn geen bewijzen voor die algemeen bekend zijn.
En een paar doden per jaar om onze vrijheid te behouden vind ik eigenlijk niet eens zo'n bloedige prijs.

Trouwens, het is nu niet alsof dat een verzoek aan de onderzoeksrechter zo'n administratieve rompslomp is. Zo'n controle-orgaan vind ik geruststellend.

Mwoah enkele keren per jaar zie ik toch op het nieuws dat ze een of andere kloefklaffer te grazen hebben genomen met wat explosieven.... meestal hoor je erna natuurlijk niets meer van.

En ik zou eerlijk gezegd niet weten wat er zich allemaal moet afspelen om te mogen aftappen op dit moment. Dus misschien is een kleine verlaging van de drempel een gulden middenweg ?

Explosieven gevonden in Brussels metrostation

BRUSSEL - Op 19 februari trof de politie een explosief tuig aan in het Brusselse metrostation Montgomery. De bom zou geen grote schade hebben kunnen aanrichten, maar als de explosieve lading was ontstoken zouden omstanders toch verwondingen hebben kunnen oplopen.

Experts van de politie van Spaans Baskenland hebben vandaag explosieven onschadelijk gemaakt die door een voorbijganger in de noordelijke kustplaats Getxo waren gevonden in een biervat.

en dan nog die "tereurdreiging" aan het eind van vorig jaar

dat was maar ff na een snelle zoektocht op internet trouwens.. in het nederlands uberhaubt

Conradus

Legacy Member
SithCloud zei:
Mwoah enkele keren per jaar zie ik toch op het nieuws dat ze een of andere kloefklaffer te grazen hebben genomen met wat explosieven.... meestal hoor je erna natuurlijk niets meer van.

En ik zou eerlijk gezegd niet weten wat er zich allemaal moet afspelen om te mogen aftappen op dit moment. Dus misschien is een kleine verlaging van de drempel een gulden middenweg ?

Idd, je hoort wel op het nieuws dat ze een aanslag vermeden hebben ofzo, maar uiteindelijk hoor je er verder niks van. Zo indrukwekkend zal het dus wel neit zijn wrsch, of ze moeten ze laten lopen wegens onvoldoende bewijs.

Denk dat de procedure nu is dat voor een resem misdrijven de mogelijkheid tot bijzondere opsporingsmethodes (dus oa telefoontap, ...) bestaat, bij gegronde vermoedens. Dan is gewoon nog een schrift van onderzoeksrechter vereist.

zikje

Legacy Member
Totaal onaanvaardbaar. Als er een reden is, moet dat goedgekeurd worden door een onderzoeksrechter. Anders pollen af van ieders privacy.

zikje

Legacy Member
SithCloud zei:
wow wacht. Gij ziet GEEN voordeel in het verwijderen van een administratieve rompslomp rond het afluisteren van een vermoedelijke terrorist/sympathisant?

Ik ga hier niet mij uitlaten als een expert in de wetgeving of zo. Maar als flik zouk waarschijnlijk toch wel blij zijn dat alsk ene opt oog heb, dat ik geen 69 formulieren moet invullen om een zaak te kunnen maken tegen iemand met kwade intenties ?

"yay manne we hebben hem !'
"Nee sorry formulier xxx heeft niet de juiste stempels, dat wordt een procedurefout manne'
Het hoeft niet ingewikkeld te zijn hoor, er moet gewoon controle op zijn van een onafhankelijke instantie zoals bvb een rechter. Daarvoor hoeft de procedure niet bureaucratisch gemaakt te worden. Zwak excuus.

Tweak37

Legacy Member
Time^- zei:
Daart valt ons belastingssysteem ook onder. :]

Zeker. Maar de vrijheid die we opgeven door belastingen te betalen (en dus de staat te erkennen) levert tot op zekere hoogte meer vrijheid op. Het is duidelijk dat dat niet opgaat het opgeven van de privacy in ruil voor (mogelijk) iets meer veiligheid. En dus is dat vele stappen te ver.

killgore

Legacy Member
SithCloud zei:
wow wacht. Gij ziet GEEN voordeel in het verwijderen van een administratieve rompslomp rond het afluisteren van een vermoedelijke terrorist/sympathisant?

Neen, niet echt neen. Zoals hier gezegd: hoeveel aanslagen verijdelen ze zo in een land als zweden? 1 om de 10 jaar? Om daar mijn privacy voor op te geven, neen dank u.

SithCloud zei:
Ik ga hier niet mij uitlaten als een expert in de wetgeving of zo. Maar als flik zouk waarschijnlijk toch wel blij zijn dat alsk ene opt oog heb, dat ik geen 69 formulieren moet invullen om een zaak te kunnen maken tegen iemand met kwade intenties ?
Natuurlijk kan ik effe mijn buur pesten en hem afluistere. Ja, want ik dacht dat ik hem eens zag zoeken naar al-quaeda op het net, da moet dus nen terrorist zijn he!

SithCloud zei:
"yay manne we hebben hem !'
"Nee sorry formulier xxx heeft niet de juiste stempels, dat wordt een procedurefout manne'

Of: rofl manne, dien is hier telefoonseks aant hebben me zen vriendin, waar we tegenwoordig allemaal nie mee wegkomen he.

En zoals gezegd: mannen die echt iets serieus regelen zullen wel encryptie of publieke lijnen gebruiken, dan zijde nul komma nul met uw afluisteren. Dus NEEN, ik zie er het nut niet van in, zeker niet t.o.v. de kost (een basisrecht opgeven, komaan zeg).

El Di@bLo

Legacy Member
Conradus zei:
Eeuhm, je weet niet hoeveeel aanslagen er worden voorkomen hé, daar zijn geen bewijzen voor die algemeen bekend zijn.
En een paar doden per jaar om onze vrijheid te behouden vind ik eigenlijk niet eens zo'n bloedige prijs.
Nogmaals, tis niet alsof ze mensen aant oppakken zijn die iets negatief zeggen over Zweden ofzo hé. Jullie zitten hier bezig gelijk dat er totaal geen vrijheid meer is en de bevolking onderdrukt wordt, communism style (n/o voor de aanhangers van het communisme :D).

Ge hebt nog steeds de vrijheid om te doen wat je wilt, het wordt gecontroleerd, dat is waar, maar alsof dat nu echt zoveel uitmaakt. Het is ook niet alsof iedereen daar toegang tot heeft hé. Zou mij tbh geen reet kunnen schelen als een ambtenaarke in Brussel zou kunnen zien wat ik allemaal in men mails zet of naar welke sites ik surf. Als je met illegale praktijken bezig bent kan dat idd wel wat zorgwekkend zijn, maar dan is dat ook je eigen schuld.

twoen

Legacy Member
SithCloud zei:
laten we vooral slachtoffers van ongelukken vergelijken met kwaad opzet -_-

das niet het punt he.

Zoals het mij niet kan schelen dat er jaarlijks x aantal mensen mensen sterven in het verkeer omdat de maximale snelheid 120 is ipv van 80, kan het mij niet schelen dat er X aanslagen zijn omdat onze telefoon niet wordt afgeluisterd.
Moesten mijn spreekwoordelijke kinderen gevaar lopen omdat er om de haverklap een schoolbus ontploft...dan mogen ze direct iedereen zijn telefoon aftappen als ze kunnen bewijzen dat ze daarmee aanslagen kunnen voorkomen. Maar op dit moment zitten we niet in zo een oorlog en wil ik dat ze de nakende problemen oplossen zonder aan mijn basisrechten te komen...

twoen

Legacy Member
El Di@bLo zei:
Nogmaals, tis niet alsof ze mensen aant oppakken zijn die iets negatief zeggen over Zweden ofzo hé. Jullie zitten hier bezig gelijk dat er totaal geen vrijheid meer is en de bevolking onderdrukt wordt, communism style (n/o voor de aanhangers van het communisme :D).

Ge hebt nog steeds de vrijheid om te doen wat je wilt, het wordt gecontroleerd, dat is waar, maar alsof dat nu echt zoveel uitmaakt. Het is ook niet alsof iedereen daar toegang tot heeft hé. Zou mij tbh geen reet kunnen schelen als een ambtenaarke in Brussel zou kunnen zien wat ik allemaal in men mails zet of naar welke sites ik surf. Als je met illegale praktijken bezig bent kan dat idd wel wat zorgwekkend zijn, maar dan is dat ook je eigen schuld.

waarom zijn er zoveel mensen die het punt niet snappen...als het systeem er is dan KAN het in de toekomst misbruikt worden. Macht corrumpeert.
Dat het je niks kan schelen dat een basisrecht ontnomen wordt, ok, maar alstjeblieft denk toch eens verder dan jij die een pizza bestelt....
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan