Archief - Algemene auto/motor-sport thread (Indycar, WRC, F2, FE, MotoGP, MXGP, etc.)

[_Pe_]

het probleem is altijd dat de kostprijs van een serie rechtstreeks gelinkt is aan het prestige. zodra een FE titel echt waardevol wordt, zal de kostprijs ook de hoogte in schieten en haken anderen dan weer af.

Vind je dat ? Vind je dat de belangrijkheid van een titel rechtstreeks evenredig is met het budget dat er in de klasse omgaat ? Als ik jou redenering volg zal een F1 titel in de toekomst dus minder belangrijk zijn wanneer er een budget cap komt en er dus minder geld om gaat. Vergis je niet, die budget cap komt er. 3 van de 4 constructeurs hebben al laten weten dat F1 in zijn huidige vorm niet leefbaar is. De 4de niet, maar dat lijkt me heel logisch want die hebben de laatste jaren miljoenen in de sport gepompt en willen natuurlijk daar eerst vruchten van plukken. Hoe je het draait of keert, iets zal er moeten gebeuren.

Volgens mij is voor het voor elk merk veel belangrijker om in een rechtstreeks duel de concurrentie te verslaan. Hoeveel te meer andere constructuers, zoveel te belangrijker de titel zal zijn. FE staat nog in zijn kinderschoenen maar groeit enorm snel. F1 zal iets moeten uitvinden om de grootste te blijven.

[_Pe_]

Nee, GP3 en Euro F3 mergen met wijzigingen tov beide series, inclusief een nieuwe wagen.

Maar uiteindelijk blijft het ongeveer hetzelfde. De prestaties van de GP3 wagen en de nieuwe F3 wagen zullen ongeveer hetzelfde zijn. Er zal waarschijnlijk ook wel een halo op de wagen staan en de wagen zal waarschijnlijk heel wat minder lawaai maken. Heel vroeger heette dat al Formule 3 en toen werd dat plots omgedoopt naar GP3 om vernieuwend te zijn. Nu moet dat weer terug F3 heten, opnieuw om vernieuwend te zijn. Het is en blijft een opstapklasse naar F2 (of GP2 vroeger) en dat is en blijft de opstapklasse naar F1. Dat bedoel ik met same thing, different name.

[_Pe_]

Betreft de kijkers:

F1 kijkcijfers

Ik heb altijd een beetje problemen om cijfers te geloven die van de organisator zelf komen. Hetzelfde bij stakingen waar de organisator altijd de aantallen zal overschatten, terwijl de politie dan de aantallen weer onderschat. Jouw link komt van de organisatie van de F1 zelf. Ik vraag me dan ook af hoe betrouwbaar die cijfers zijn. Een dom voorbeeld is dat ze zeggen dat op social media sinds 2016 F1 met maar liefst 55% gestegen is en daarmee de sterkst groeiende sport is op social media. Ik geloof dat hoor, maar herinner je je nog wat F1 op social media voorstelde in 2016 ? Bernie Ecclestone trok toen nog aan de touwtjes en die wou helemaal niks van F1 op social media zien. Alles werd gewoonweg geblokkeerd. Er was zo goed als geen F1 op social media. Nogal logisch dat er geen volgers waren. Sinds Bernie aan de kant gezet is door Liberty media is dat wel helemaal anders. Liberty media zet wel in op social media en logischerwijze volgen alle F1 fans. Heel normaal dat de sport zo een groeicurve meemaakt op social media.

Sorry, maar dan geloof ik liever de cijfers van Forbes die Riptor hier post.

[eniac]

Maar uiteindelijk blijft het ongeveer hetzelfde. De prestaties van de GP3 wagen en de nieuwe F3 wagen zullen ongeveer hetzelfde zijn. Er zal waarschijnlijk ook wel een halo op de wagen staan en de wagen zal waarschijnlijk heel wat minder lawaai maken. Heel vroeger heette dat al Formule 3 en toen werd dat plots omgedoopt naar GP3 om vernieuwend te zijn. Nu moet dat weer terug F3 heten, opnieuw om vernieuwend te zijn. Het is en blijft een opstapklasse naar F2 (of GP2 vroeger) en dat is en blijft de opstapklasse naar F1. Dat bedoel ik met same thing, different name.

F3 is nooit omgedoopt naar GP3. F3 is altijd parallel blijven lopen naast de GP3 (of er zelfs onder). GP3 en GP2 kwamen uit een verschillende organisatie voort.

De nieuwe F3 wagen is overigens al voorgesteld. Atmosferische 3.4, Halo, DRS, 380PK.

[denkimi]

Vind je dat ? Vind je dat de belangrijkheid van een titel rechtstreeks evenredig is met het budget dat er in de klasse omgaat ? Als ik jou redenering volg zal een F1 titel in de toekomst dus minder belangrijk zijn wanneer er een budget cap komt en er dus minder geld om gaat. Vergis je niet, die budget cap komt er. 3 van de 4 constructeurs hebben al laten weten dat F1 in zijn huidige vorm niet leefbaar is. De 4de niet, maar dat lijkt me heel logisch want die hebben de laatste jaren miljoenen in de sport gepompt en willen natuurlijk daar eerst vruchten van plukken. Hoe je het draait of keert, iets zal er moeten gebeuren.

Volgens mij is voor het voor elk merk veel belangrijker om in een rechtstreeks duel de concurrentie te verslaan. Hoeveel te meer andere constructuers, zoveel te belangrijker de titel zal zijn. FE staat nog in zijn kinderschoenen maar groeit enorm snel. F1 zal iets moeten uitvinden om de grootste te blijven.

Je begrijpt het verkeerd.

Zodra een titel een belangrijk doel wordt voor een groot merk, gaat dat groot merk er zoveel geld tegen gooien als nodig is om die titel te behalen.
Zolang dat merk de enige is die dat doet blijven de financiën binnen de perken. Maar als er meerdere constructeurs hun zinnen zetten op die titel dan wordt het een opbod. Dan gaan de budgetten omhoog en moet iedereen die wil winnen volgen tot het niveau van de hoogst biedende.

Dat hebben we gezien in de f1, in het wtcc, in de rallycross, in het wrc, in dakar.

[_Pe_]

Ah ok. Nu snap ik wat je wil zeggen. Probleem is dat bij FE de kostprijs zo niet de hoogte in kan schieten omdat er een budget cap is. Die zal waarschijnlijk wel ooit hoger gebracht worden, maar de totale kostprijs van het plaatje zal altijd onder controle kunnen gehouden worden.
En dat is het probleem van F1. Ze zijn veel te laat met een budget cap. De motoren die ze gebruiken zijn schandalig duur en de verschillende constructeurs concurreren elkaar kapot en uiteindelijk zichzelf.
Renault heeft al openlijk gezegd dat de kostprijs te hoog is. Ze vragen zichzelf hardop af of de opbrengst wel in verhouding staat met de kost van F1.
Ferrari dreigt om de haverklap met een terugtrekking uit de klasse. Van het moment er ergens een regel dreigt te komen die hun niet aanstaat dreigen ze met een terugtrekking uit de sport.
Mercedes dan... denk je zelf dat Mercedes dit spelletje gaat blijven betalen ? Ze hebben niks meer te bewijzen, enkel nog te verliezen. Ze hebben bewezen dat ze de beste zijn.
En dan schiet alleen Honda nog over. Een kampioenschap met 1 constructeur... een Clio cup ?
Veel zal afhangen van de motorenregels van 2021. Zullen de motoren ongeveer hetzelfde blijven of jagen ze de constructeurs opnieuw op kosten door een heel nieuw concept van motor te gebruiken ?

F1 dreigt het slachtoffer te worden van zijn eigen succes. Veel constructeurs zijn al weg en eerlijk gezegd zie ik geen enkele nieuwe constructeur die plannen heeft om in de F1 te stappen. In FE daarentegen staan ze blijkbaar aan te schuiven. F1 gaat dringend iets moeten doen of FE zal groter worden. Maar nogmaals.. is dat eigenlijk belangrijk ?

[denkimi]

Ah ok. Nu snap ik wat je wil zeggen. Probleem is dat bij FE de kostprijs zo niet de hoogte in kan schieten omdat er een budget cap is. Die zal waarschijnlijk wel ooit hoger gebracht worden, maar de totale kostprijs van het plaatje zal altijd onder controle kunnen gehouden worden.
En dat is het probleem van F1. Ze zijn veel te laat met een budget cap. De motoren die ze gebruiken zijn schandalig duur en de verschillende constructeurs concurreren elkaar kapot en uiteindelijk zichzelf.
Renault heeft al openlijk gezegd dat de kostprijs te hoog is. Ze vragen zichzelf hardop af of de opbrengst wel in verhouding staat met de kost van F1.
Ferrari dreigt om de haverklap met een terugtrekking uit de klasse. Van het moment er ergens een regel dreigt te komen die hun niet aanstaat dreigen ze met een terugtrekking uit de sport.
Mercedes dan... denk je zelf dat Mercedes dit spelletje gaat blijven betalen ? Ze hebben niks meer te bewijzen, enkel nog te verliezen. Ze hebben bewezen dat ze de beste zijn.
En dan schiet alleen Honda nog over. Een kampioenschap met 1 constructeur... een Clio cup ?
Veel zal afhangen van de motorenregels van 2021. Zullen de motoren ongeveer hetzelfde blijven of jagen ze de constructeurs opnieuw op kosten door een heel nieuw concept van motor te gebruiken ?

F1 dreigt het slachtoffer te worden van zijn eigen succes. Veel constructeurs zijn al weg en eerlijk gezegd zie ik geen enkele nieuwe constructeur die plannen heeft om in de F1 te stappen. In FE daarentegen staan ze blijkbaar aan te schuiven. F1 gaat dringend iets moeten doen of FE zal groter worden. Maar nogmaals.. is dat eigenlijk belangrijk ?

een budget cap werkt niet, want je kunt het in de praktijk toch niet afdwingen. als het budget niet rechtstreeks naar het team mag gaan dan gaan de constructeurs wel met onderfirma's enzo werken die al de ontwikkeling doen en de onderdelen maken, en die ver onder de kostprijs aan het team verkopen.

de enige manier om het af te dwingen is door te verplichten dat ieder onderdeel dat door om het even welk team gebruikt wordt ook doorverkocht moet worden aan andere teams voor dezelfde prijs. maar dat stopt dan ook bijna alle ontwikkeling, en is dus ook niet interessant voor constructeurs.

nee, hoe populairder FE wordt, hoe duurder het gaat worden. daar is niets aan te doen.

[_Pe_]

Ik zeg niet dat een budget cap de oplossing is, maae het zal in elk geval beter werken dan het idee dat de F1 gebruikt, namelijk het gebruik van 1 van de duurdere onderdelen beperken. In het geval van de F1, de motor. De teams hebben gewoon een budget en als ze het niet in de motor mogen steken, steken ze het wel ergens anders in waardoor de rijkere teams op dat gebied een pak beter zullen presteren dan de kleinere teams. Ik denk trouwens dat ik dit al eerder gezegd heb.

Het zal zo wel zijn dat FE duurder gaat worden naarmate de serie populairder wordt, maar in elk geval kunnen ze het daar nog een beetje onder controle houden door die budget cap. Wat ik me wel al jaren afvraag is hoe ze zoiets in godsnaam controleren, maar daar hoef ik mijn hoofd niet over te breken.

[RipTor]

Budgetcap werkt niet om denkimi zijn reden.


Audi denkt ondertussen heel snel terug aan de top te zitten.
Vorige race waren nogal vreemde omstandigheden zonder practice en dergelijke.
Daarnaast was het daar ook koud.
Het privé testcircuit waar ze heel vaak getest hebben ligt in Mallorca waar het keiwarm was altijd. Vandaar dat het allemaal wat fout liep. Ben eens benieuwd, maar ik verwacht ze ook wel snel terug op de podiumplaatsen.

[sink]

Loeb: "Zal ondersteunende rol spelen voor Neuville"

https://nl.motorsport.com/wrc/news/sebastien-loeb-hyundai-steun-thierry-neuville/4317510/

[Schummi88]

Ik heb niet meer het tempo van de huidige rijders of hun kennis van de rally's in het algemeen.

Ik denk dat het nog vrij goed ging als ik hem de laatste rally zag rijden .

[FlatSix]

Ik denk dat het nog vrij goed ging als ik hem de laatste rally zag rijden .

Jah, beetje moeite en die wint alsnog hoor.

[denkimi]

Ik denk dat het nog vrij goed ging als ik hem de laatste rally zag rijden .

Vrij goed, maar toch niet meer op zijn vroegere dominante niveau.

[marcel]

https://fanboost.fiaformulae.com/

niet vergeten: 't is dit weekend weer FE, dus we kunnen weer stemmen

[denkimi]

of veel belangrijker: de dakar is volop aan de gang.
https://www.dakar.com/en

momenteel staat al-attiyah op kop met 8 min 55 voorsprong op peterhansel en al 20 min 51 op roma. Loeb staat ondertussen al 50min achter.
bij de trucks leiden de 3 kamaz'en, en bij de moto's staat brabec op kop voor quintanilla.

[FlatSix]

Crash gezien in die Africa run?

[WimJ]

Yes, gisteren ergens zien passeren, maar die Afrika Eco volg ik niet zo. Vreemd en heftig! Was blijkbaar de leider?

[WimJ]

of veel belangrijker: de dakar is volop aan de gang.
https://www.dakar.com/en

momenteel staat al-attiyah op kop met 8 min 55 voorsprong op peterhansel en al 20 min 51 op roma. Loeb staat ondertussen al 50min achter.
bij de trucks leiden de 3 kamaz'en, en bij de moto's staat brabec op kop voor quintanilla.

Bij de moto's is het wel spannend! All serieuze verschuivingen geweest en ze blijven nu allemaal vrij kort op elkaar staan. Jammer voor Barreda Bort, maar daar gebeurt elk jaar wel iets mee. Pakt het volgens mij aan, alsof hij een MX wedstrijd rijdt, met veel valpartijen.

[RipTor]

Formula E kwalificatie is enkel te bekijken op RTBF auvio.

Weet iemand wat dat is ? Heb in de tv gids gekeken op LA1 LA2 en LA3 maar daar is het nergens op.

Is dat auvio ding online te bekijken?

[WimJ]

Ook te bekijken op Youtube en Eurosport! Die RTBF Auvio is gewoon hun online platform, zullen het wellicht streamen denk ik.
https://www.fiaformulae.com/en/watch/ways-to-watch?country=e1fed3052f774684b9f05e2263a3cfe8

Was vanmorgen nog gewoon pikdonker toen ze moesten beginnen met free practice 1. Hadden ze precies zo niet ingecalculeerd?