Archief - Algemene loopthread - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
Karry98 zei:
Ik weet wel 1 ding zeker, de komende 2 jaren ga ik mij nog niet wagen aan trails langer dan 100km (100 mijl dus).
Haha vandaag was 11km (1u07) al genoeg voor mij :D

Licht staat wel op groen nu om op te trekken van 2u naar 3u per week. De rugproblemen komen voorlopig niet meer terug.

Ik heb besloten af te zien van de HM van Heist. Ik ga wel lopen die dag maar dan de 10 km ipv de 21 km als voorbereiding op de nete natuurloop in Itegem (september - 12km). Daarna ga ik een goeie basis leggen in de winter om dan volgend jaar hopelijk terug in topconditie te zijn :)

parabellum

Legacy Member
Karry98 zei:
Prachtig parcours, bij momenten wel loodzwaar door de modder

Ben zaterdag ook in de Dardennen gaan lopen en weinig modder tegengekomen (uiteindelijk niet het parcours van Trail des fantomes gedaan maar een bewegwijzerde trailroute in de buurt. Leuk dat ze, na wandel en MTB-routes, tegenwoordig ook meer en meer looproutes maken). Zowel qua afstand als qua hoogtemeters was het wel maar een kwart van jou inspanning. Uit nieuwsgierigheid, aan welke hartslag loop je zo'n inspanning van 12 uur?

Karry98

Legacy Member
parabellum zei:
Ben zaterdag ook in de Dardennen gaan lopen en weinig modder tegengekomen (uiteindelijk niet het parcours van Trail des fantomes gedaan maar een bewegwijzerde trailroute in de buurt. Leuk dat ze, na wandel en MTB-routes, tegenwoordig ook meer en meer looproutes maken). Zowel qua afstand als qua hoogtemeters was het wel maar een kwart van jou inspanning. Uit nieuwsgierigheid, aan welke hartslag loop je zo'n inspanning van 12 uur?

Pas op, die modder was wel enkel op de secties in de Hoge Venen, totaal andere ondergrond die veel meer water vasthoudt. Ik heb foto’s genomen waarbij mijn schoenen tot boven de enkel wegzakken.

Mijn hartslag was gemiddeld 144, wat mij wel min of meer in orde lijkt.

Ondertussen eigenlijk al redelijk goed gerecupereerd, spieren voelen al veel minder stijf aan. Enkel wat last van mijn linkerenkel, maar eigenlijk dik ik orde.

XtremeSpooky

Legacy Member
Karry98 zei:
Pas op, die modder was wel enkel op de secties in de Hoge Venen, totaal andere ondergrond die veel meer water vasthoudt. Ik heb foto’s genomen waarbij mijn schoenen tot boven de enkel wegzakken.

Mijn hartslag was gemiddeld 144, wat mij wel min of meer in orde lijkt.

Ondertussen eigenlijk al redelijk goed gerecupereerd, spieren voelen al veel minder stijf aan. Enkel wat last van mijn linkerenkel, maar eigenlijk dik ik orde.

Hoe doe je het dan om geen bleinen op je voeten te krijgen als je door water/modder gaat? (ik herinner me mijn 'natte' dodentocht nog waar ik elke 10 km naar Rode Kruis moest om mijn bleinen terug te laten openprikken)

Karry98

Legacy Member
XtremeSpooky zei:
Hoe doe je het dan om geen bleinen op je voeten te krijgen als je door water/modder gaat? (ik herinner me mijn 'natte' dodentocht nog waar ik elke 10 km naar Rode Kruis moest om mijn bleinen terug te laten openprikken)

Ik heb gewoon ontzettend goede schoenen (die redelijk nauw aansluiten) en vooral fenomenale sokken. Ik heb eigenlijk nooit echt last van bleinen, na zaterdag bijvoorbeeld slechts 1 zeer kleintje op de bovenkant van één van mijn tenen, dat is het dan eigenlijk.

XtremeSpooky

Legacy Member
Karry98 zei:
Ik heb gewoon ontzettend goede schoenen (die redelijk nauw aansluiten) en vooral fenomenale sokken. Ik heb eigenlijk nooit echt last van bleinen, na zaterdag bijvoorbeeld slechts 1 zeer kleintje op de bovenkant van één van mijn tenen, dat is het dan eigenlijk.

Die sokken dat interesseert me wel, zeker met opnieuw een dodentocht op het programma binnenkort :-)

Welk merk/type is dat?

kimme1975

Legacy Member
Karry98 zei:
De belangrijkste dag van het jaar zit erop voor mij. Ik schrijf volgende week nog wel een uitgebreid verslag, maar de Epic 100 in Spa was een absoluut succes! Uiteindelijk uitgelopen op 12u50 en een zeer mooie 20e plaats. Prachtig parcours, bij momenten wel loodzwaar door de modder, maar echt top! Eigenlijk slechts 1 moeilijk moment gehad rond km 80, waarbij ik heb afgezien tot de bevoorrading van km 87. Voor de rest mijn tempo kunnen lopen en vanaf km 20 op de 20e positie gelopen, bijna heel de wedstrijd dus helemaal alleen :).

Één ding is nu wel echt zeker, ik loop echt veel liever langere trails dan 35km of 50km trails. Echt een compleet verschillende ervaring.

Nu uiteraard wel stijf en vermoeid, maar eigenlijk niets dramatisch, behalve mijn voeten, die zien er echt niet uit na 12u50 nat te zijn geweest!

Op naar de volgende 100km in oktober!

Jawadde.. is dat nog wel gezond?? Hoed af ze maar volgens mij is dat toch op termijn roofbouw op uw lichaam

Karry98

Legacy Member
XtremeSpooky zei:
Die sokken dat interesseert me wel, zeker met opnieuw een dodentocht op het programma binnenkort :-)

Welk merk/type is dat?

Ik zweer enkel nog bij 1 merk, namelijk Stance! Die hebben sokken in verschillende lengtes en vooral verschillende diktes van materiaal. Voor mijn trails gebruik ik relaties dunne sokken die ademend zijn, het water niet te veel absorberen en vooral niet voor veel drukpunten zorgen. Kosten gemiddeld tussen de 15 en 20 euro per paar, maar gaan wel zeer lang mee en ik kan gewoon niet zonder.

kimme1975 zei:
Jawadde.. is dat nog wel gezond?? Hoed af ze maar volgens mij is dat toch op termijn roofbouw op uw lichaam

Welke gevolgen dit op lange termijn zal hebben op mijn lichaam kan ik momenteel totaal niet inschatten. Wat ik wel weet is dat ik van dergelijke inspanningen relatief snel recupereer, komende zondag heb ik een 35km trail op de planning, ik ben er zeker van dat ik tegen dan hersteld ben (enfin, toch voldoende om daar rustig uit te lopen).

Er zijn bovendien toch mensen die nog veel meer extreme zaken doen, ik luister momenteel naar mijn lichaam en zolang het goed aanvoelt, doe ik zo verder. Het is ook wel zo dat ik dit jaar bijvoorbeeld maar 2 100km wedstrijden ga lopen, afgelopen zaterdag en dan eentje eind oktober. Ik bouw toch nog een zeker marge in.

Al kan je wel altijd het argument aanhalen dat je in alles te veel kan doen en dat je beter bepaalde zaken mate doet. Ik geniet echter zoveel van mijn passie dat ik echt niet anders ga leven, anders zou ik later sowieso spijt hebben.

MrKend54l

Legacy Member
+1 voor stance.
Geweldige sokken die esthetisch mooi zijn en functioneel geniaal zijn.

kimme1975

Legacy Member
Karry98 zei:
Ik zweer enkel nog bij 1 merk, namelijk Stance! Die hebben sokken in verschillende lengtes en vooral verschillende diktes van materiaal. Voor mijn trails gebruik ik relaties dunne sokken die ademend zijn, het water niet te veel absorberen en vooral niet voor veel drukpunten zorgen. Kosten gemiddeld tussen de 15 en 20 euro per paar, maar gaan wel zeer lang mee en ik kan gewoon niet zonder.



Welke gevolgen dit op lange termijn zal hebben op mijn lichaam kan ik momenteel totaal niet inschatten. Wat ik wel weet is dat ik van dergelijke inspanningen relatief snel recupereer, komende zondag heb ik een 35km trail op de planning, ik ben er zeker van dat ik tegen dan hersteld ben (enfin, toch voldoende om daar rustig uit te lopen).

Er zijn bovendien toch mensen die nog veel meer extreme zaken doen, ik luister momenteel naar mijn lichaam en zolang het goed aanvoelt, doe ik zo verder. Het is ook wel zo dat ik dit jaar bijvoorbeeld maar 2 100km wedstrijden ga lopen, afgelopen zaterdag en dan eentje eind oktober. Ik bouw toch nog een zeker marge in.

Al kan je wel altijd het argument aanhalen dat je in alles te veel kan doen en dat je beter bepaalde zaken mate doet. Ik geniet echter zoveel van mijn passie dat ik echt niet anders ga leven, anders zou ik later sowieso spijt hebben.

Ja, ieder lichaam is uiteraard anders.. Ik moet dat niet proberen of lig gegarandeerd in de lappenmand ook al zou ik mij er op voorbereiden met voldoende training. Zo is interval bv. ook niet aan mij besteed vanwege te belastend :-( ... Mijn max. wat ik aankan qua km's is zo rond de 25-30km.. Een marathon zal je mij niet zien lopen.

Heb al van vele sportartsen en kinesisten vernomen dat een menselijk lichaam eigenlijk helemaal niet gemaakt is om bv. marathon's te lopen. Reden ook waarom er zoveel lopers langdurig of zelfs definitief geblesseerd (knie, rug, hiel... enzovoorts..) zijn na het lopen van een marathon.

Karry98

Legacy Member
kimme1975 zei:
Ja, ieder lichaam is uiteraard anders.. Ik moet dat niet proberen of lig gegarandeerd in de lappenmand ook al zou ik mij er op voorbereiden met voldoende training. Zo is interval bv. ook niet aan mij besteed vanwege te belastend :-( ... Mijn max. wat ik aankan qua km's is zo rond de 25-30km.. Een marathon zal je mij niet zien lopen.

Heb al van vele sportartsen en kinesisten vernomen dat een menselijk lichaam eigenlijk helemaal niet gemaakt is om bv. marathon's te lopen. Reden ook waarom er zoveel lopers langdurig of zelfs definitief geblesseerd (knie, rug, hiel... enzovoorts..) zijn na het lopen van een marathon.

Iedereen moet effectief doen waar hij/zij zich goed bij voelt, ongeacht de intensiteit afstand, daar heb je gelijk in.

Je moet wel goed beseffen dat je een marathon op verschillende manieren kan lopen. Als je echt diep gaat om een top tijd neer te zetten, ga ik niet ontkennen dat het een aanslag kan zijn op uw lichaam en dat je mogelijk veel last kan hebben. Ik kan bijvoorbeeld een marathon lopen in 3u30 zonder enige moeite te doen. Om u een idee te geven, op de Great Breweries marathon liep ik 3u23 aan en gemiddelde hartslag van ongeveer 135, dus echt compleet met de handrem op (liep toen echt met de handrem op). Ik heb daar nadien echt geen last van. Alles is dus altijd in perspectief te zien.

Bovendien ben ik er echt heilig van overtuigd dat langere trails (100km nu misschien niet) minder belastend zijn dan een marathon te lopen. Gewoon door de aard van de inspanning, als je trails loopt om te finishen en niet voor een topplaats gaat, heb je namelijk echt recuperatie secties. Je moet het natuurlijk ook wel gewoon zijn om op trails te lopen.

Ik denk dat veel mensen er gewoon al veel baat bij zouden hebben om meer op hun techniek te letten en ervoor te zorgen dat hun lichaam als geheel gewoon sterker wordt.

Om te eindigen met het belangrijkste, zie gewoon dat je geniet tijdens het lopen en kijk niet te veel naar anderen.

Loser

Legacy Member
kimme1975 zei:
Ja, ieder lichaam is uiteraard anders.. Ik moet dat niet proberen of lig gegarandeerd in de lappenmand ook al zou ik mij er op voorbereiden met voldoende training. Zo is interval bv. ook niet aan mij besteed vanwege te belastend :-( ... Mijn max. wat ik aankan qua km's is zo rond de 25-30km.. Een marathon zal je mij niet zien lopen.

Heb al van vele sportartsen en kinesisten vernomen dat een menselijk lichaam eigenlijk helemaal niet gemaakt is om bv. marathon's te lopen. Reden ook waarom er zoveel lopers langdurig of zelfs definitief geblesseerd (knie, rug, hiel... enzovoorts..) zijn na het lopen van een marathon.

Er zijn minstens evenveel kinesisten en fysiologen die het tegenovergestelde stellen: Dat het menselijk lichaam net bij uitstek gemaakt is voor duurlopen. Hoe langer, hoe beter. Maar dan wel juist trainen en vooral: Juist lopen. Het is niet zo exact als je denkt. De roofbouw die gepleegd wordt op je lichaam, is gewoon topsport. Dat is overal en in elke sport zo. Niemand die gelooft dat een marathon op 2 uur lopen gezond is. Maar een marathon lopen hoeft niet ongezond te zijn, en trainen ervoor zeker niet.

Ik heb het een paar posts geleden al geschreven, maar ben helemaal in het Barefoot Running gerold. Min of meer alleen maar in theorie tot nu toe, gewoon de wetenschap en de ideeën erachter. (ik loop -nog- niet écht blootsvoets). Maar zo kom je vanzelf bij de Running Man Theory, die stelt dat de mens net gemaakt is voor duurlopen. We zijn duidelijk niet gemaakt voor snelheid, dat is te zien aan alles. We zijn geen jachtluipaard. Maar wel gemaakt om te lopen (fysiek dan, met achillespezen en zo). Dan blijft er niet veel meer over ;).

Maar om te zeggen dat het niet zo zwart-wit hoeft te zijn. Je zou ook kunnen zeggen dat de reden waarom veel lopers langdurig en definitief geblesseerd zijn, is omdat we het verleerd zijn. Of te veel willen. Niet luisteren naar ons lichaam. Ik denk dat je geen trails van 100km loopt als je dat niet doet.

XtremeSpooky

Legacy Member
Loser zei:
Er zijn minstens evenveel kinesisten en fysiologen die het tegenovergestelde stellen: Dat het menselijk lichaam net bij uitstek gemaakt is voor duurlopen. Hoe langer, hoe beter. Maar dan wel juist trainen en vooral: Juist lopen. Het is niet zo exact als je denkt. De roofbouw die gepleegd wordt op je lichaam, is gewoon topsport. Dat is overal en in elke sport zo. Niemand die gelooft dat een marathon op 2 uur lopen gezond is. Maar een marathon lopen hoeft niet ongezond te zijn, en trainen ervoor zeker niet.

Ik heb het een paar posts geleden al geschreven, maar ben helemaal in het Barefoot Running gerold. Min of meer alleen maar in theorie tot nu toe, gewoon de wetenschap en de ideeën erachter. (ik loop -nog- niet écht blootsvoets). Maar zo kom je vanzelf bij de Running Man Theory, die stelt dat de mens net gemaakt is voor duurlopen. We zijn duidelijk niet gemaakt voor snelheid, dat is te zien aan alles. We zijn geen jachtluipaard. Maar wel gemaakt om te lopen (fysiek dan, met achillespezen en zo). Dan blijft er niet veel meer over ;).

Maar om te zeggen dat het niet zo zwart-wit hoeft te zijn. Je zou ook kunnen zeggen dat de reden waarom veel lopers langdurig en definitief geblesseerd zijn, is omdat we het verleerd zijn. Of te veel willen. Niet luisteren naar ons lichaam. Ik denk dat je geen trails van 100km loopt als je dat niet doet.

Ik heb het zelfde gevoel, wel niet dat barefoot-running want met mijn enkels heb ik gewoon extra steun van de schoen nodig, maar wel het principe dat als je rustig loopt, dat dan de impact veel kleiner is en niet noodzakelijk een aanslag op je lichaam hoeft te zijn.

Ik loop nu mijn trainingsloopjes op 't gemak aan hartslag 130-140 waar dat vroeger zeker 155-170 was en ik merk een immens groot verschil in pijntjes achteraf die uitblijven, meer goesting om te lopen, minder last aan mijn enkels(kleinere impact door kleinere passen).

@Karry: merci voor de kousentip! heb er besteld :-)

sandpatt

Legacy Member
Mijn conditie is sinds mijn kotjaren serieus achteruitgegaan en nooit meer top geweest.
Na een langdurige blessure tijdens de voetbal, is mijn conditie nu helemaal waardeloos.

Sinds vorige week terug beginnen lopen, maar 5km in 30min is nu al bijna doodgaan.

Zonet even een duurloop gedaan op zo laag mogelijke hartslag. (10km, 1u30m)
Mijn hartslag was constant 160, lager kreeg ik het niet.
Heb totaal niet afgezien en zou gerust nog een heel eind kunnen doorlopen hebben.

Wat raden jullie mij aan om te doen qua training? Ik ga 3x per week lopen.
- aan diezelfde hartslag blijven lopen, maar dan erg traag natuurlijk
- toch wat versnellen en bv 60min lopen
- kortere afstanden, heel wat sneller lopen en heel wat meer afzien
- combinatie?

Alvast bedankt!

MaTi

Legacy Member
Eerst een basis traag lopen leggen van 300 km ofzo. Daarna kunt ge opbouwen.

Robin75

Legacy Member
sandpatt zei:
Mijn conditie is sinds mijn kotjaren serieus achteruitgegaan en nooit meer top geweest.
Na een langdurige blessure tijdens de voetbal, is mijn conditie nu helemaal waardeloos.

Sinds vorige week terug beginnen lopen, maar 5km in 30min is nu al bijna doodgaan.

Zonet even een duurloop gedaan op zo laag mogelijke hartslag. (10km, 1u30m)
Mijn hartslag was constant 160, lager kreeg ik het niet.
Heb totaal niet afgezien en zou gerust nog een heel eind kunnen doorlopen hebben.

Wat raden jullie mij aan om te doen qua training? Ik ga 3x per week lopen.
- aan diezelfde hartslag blijven lopen, maar dan erg traag natuurlijk
- toch wat versnellen en bv 60min lopen
- kortere afstanden, heel wat sneller lopen en heel wat meer afzien
- combinatie?

Alvast bedankt!

10km op anderhalf uur is 6,66km/u snelheid? Da's toch geen duurloop? en hierbij een hartslag van 160 dan?
Of mis ik iets?

je zal wellicht de raad krijgen om langzaam op te bouwen en je km's geleidelijk op te bouwen, 3 week opbouw-1 week terugschroeven, dat soort schema's, maar aan jouw vragen te zien heb je dat geduld niet en wil je al snel aan snelheidstrainingen toekomen

MrKend54l

Legacy Member
Robin75 zei:
maar aan jouw vragen te zien heb je dat geduld niet en wil je al snel aan snelheidstrainingen toekomen

En dat is de grootste fout die je kan maken.

sandpatt

Legacy Member
Ik kreeg de raad om rond hartslag 140 te lopen en dus zo traag mogelijk. Maar lager dan 160 kwam hij niet ookal liep ik supertraag. Vandaar wat langer doorgelopen dan gepland. (Voor mij is 1u30 al een lange loop
emoji14.png
)

Ter referentie. Vorig jaar zelfde periode liep ik 10km in een uur (hartslagmeter had ik toen niet)

Ik loop normaal enkel in de maanden juni/juli/augustus. Dus een ervaren loper ben ik verre van. Gewoon de conditie wat proberen onderhouden in tussenseizoen door een 3-tal keer in de week 10k te lopen. Nu moet ik van veel verder komen.







Verstuurd vanaf mijn SM-G965F met Tapatalk

sandpatt

Legacy Member
MrKend54l zei:
En dat is de grootste fout die je kan maken.
I know, maar het is gewoon zo frustrerend om te zien dat ik plots 0,0 conditie heb
emoji14.png


Verstuurd vanaf mijn SM-G965F met Tapatalk

Loser

Legacy Member
sandpatt zei:
Mijn conditie is sinds mijn kotjaren serieus achteruitgegaan en nooit meer top geweest.
Na een langdurige blessure tijdens de voetbal, is mijn conditie nu helemaal waardeloos.

Sinds vorige week terug beginnen lopen, maar 5km in 30min is nu al bijna doodgaan.

Zonet even een duurloop gedaan op zo laag mogelijke hartslag. (10km, 1u30m)
Mijn hartslag was constant 160, lager kreeg ik het niet.
Heb totaal niet afgezien en zou gerust nog een heel eind kunnen doorlopen hebben.

Wat raden jullie mij aan om te doen qua training? Ik ga 3x per week lopen.
- aan diezelfde hartslag blijven lopen, maar dan erg traag natuurlijk
- toch wat versnellen en bv 60min lopen
- kortere afstanden, heel wat sneller lopen en heel wat meer afzien
- combinatie?

Alvast bedankt!

Ik zou een combinatie doen van alles wat je zegt, maar duidelijk gematigder dan wat je gedaan hebt :)
Zoals hierboven al werd gezegd: Een cyclus van 4 weken waarin je elke week 15% verbetert in afstand, en de vierde week een stapje terugneemt. Dat is het ideale scenario.

Voor mij is lopen op hartslag duidelijk de beste methode. Sommige soorten trainingen loop ik gewoon op snelheid en gevoel, maar hartslag is voor mij vaak wel nodig of ik loop te hard. Alleen: Hartslag is heel erg persoonlijk. Daarvoor moet je je maximum hartslag hebben en je rusthartslag. En dan kun je ofwel met je hartslagapp aan de slag, ofwel met de formule van Karvonen. Maar zonder je max is het onmogelijk om te zeggen in welke zones je zou moeten trainen.

Als je al een halfuur aan een stuk loopt, of 5 kilometer aan een stuk, dan zou ik de Start to Run 10 Km nemen. Da's per week op dag 1 interval, dag 2 tempoloop en dag 3 long slow distance. Dat is telkens in een andere zone. Of een ander soortgelijk schema, natuurlijk. Ik vind het gewoon handig als de schema's al klaar zijn. Ik voeg bij deze telkens nog wel een rustigere vierde week in.

Maar trager en langer zal vooral in het begin het motto zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan