Archief - BeNeLiga
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
exo
Legacy Member
Ja uiteraard, maar je mag Spanje niet vergelijken met België. Je mag niet vergeten dat ze dat daar 'gewoon' zijn en wij dat niet kennne. Dat wil niet zeggen dat we 10 jaar na de start van de BeNeLiga daar totaal geen last meer van zouden ondervinden, want na x aantal tijd zit dat er wat in en bekijken veel minder mensen die afstand nog als een obstakel.
__________________
__________________
DogFacedGod
Legacy Member
Beter gewoon een BeNE nacompetitie organiseren.
Geen enkele Belgische subtopper of Nederlandse middenmotor gaat aan een gewone BENE-liga willen meewerken omdat zij nu kunnen degraderen in een Bene-liga en als ze degraderen verliezen ze sponsorinkomsten, recettes, Televisieinkomsten. Vooral van de Nederlandse ploegen zou dat toch een ramp zijn.
Geen enkele Belgische subtopper of Nederlandse middenmotor gaat aan een gewone BENE-liga willen meewerken omdat zij nu kunnen degraderen in een Bene-liga en als ze degraderen verliezen ze sponsorinkomsten, recettes, Televisieinkomsten. Vooral van de Nederlandse ploegen zou dat toch een ramp zijn.
Bart Religion
Legacy Member
Benjamin zei:
Rangers & Celtic er nog bij hé
in de Spaanse & Italiaanse competitie moet men het water over, dus op zich mag dat geen probleem vormen.
Net zoals "verre verplaatsingen". Alle grote competities hebben verdere verplaatsingen dan Brugge - Heerenveen ofzo.
In Rusland soms de halve wereld rond
Vladivostok ligt op 15000 km van Sint Petersburg
Benjamin
Legacy Member
Zoals anderen al zeggen, het is een kwestie van gewenning. Is het je al eens opgevallen hoeveel Oranje-supporters meereizen met het Nederlands elftal? Dat doen ze omwille van het sfeertje er om heen (camping, zuipen, feesten). Zo'n reis hoeft niet saai te zijn wanneer de supporters gezamelijk reizen en er een leuk sfeertje wordt gecreëerd, bovendien heb je voor een uitwedstrijd toch maar enkele duizenden supporters nodig. Echt moeilijk zal het niet zijn die paar duizend Anderlecht-supporters te vinden die graag Ajax-Anderlecht bijwonen of 'zelfs' Anderlecht-FC Utrecht.exo zei:
Verworpen is nogal betrekkelijk wanneer het woord uit de mond van Nederlandse voetbalbestuurders komt.
Ze hebben het in eerste instantie verworpen maar reken er maar op dat ze voorlopig verder zullen discussiëren (Nederlanders doen niets liever), de uitkomst kan nog wel eens veranderen.
Jullie zijn welkom. Nederland doet graag aan ontwikkelingshulp zoals je weet.User_BELGIUM zei:1 april begint vroeg dees jaar
BE-niveau 0 vs 10 NL-niveau
beter al onze mannen op trainingskamp zenden :doc:
grapje he jongens, deze inkopper was te mooi om te laten liggen
guRuh
Legacy Member
Vanuit sporteconomisch oogpunt: ja.
En dat is alles wat telt tegenwoordig als je naar het model van de Premier League wil evolueren (duizelingwekkend hoge TV-gelden, transfers met onbestaand geld, onbetaalbare abbonementen). Een nieuwe League zou namelijk een "meerwaarde" zijn - al staat zoiets ter discussie - reden genoeg om meer geld te vragen (op alle gebied).
Kijk eens wat er in Holland gevangen wordt voor bepaalde spelers: Huntelaar, Robben, Babel, Van Persie. Allemaal uitgaande transfers van de afgelopen jaren die rond de 20 miljoen euro schommelen, correct me if I'm wrong.
Om nog maar te zwijgen van de bedragen die worden neergeteld voor binnenlandse transfers... Assiati (hoe het ook geschreven wordt) is daar een mooi voorbeeld van.
TV-rechten zullen ook een stuk hoger liggen dan hier. En ze zouden er goed bij doen: ze kunnen ze zowel aan de Franstalige omroep als aan de Vlaamse omroep verkopen, én aan een Nederlandse omroep.
Een eventuele marktconcentratie voor de Nederlandstalige verslaggeving is echter mogelijk.
Ik zou zeggen: 9 NL clubs en 7 Belgische. Je kan dan met allerhande coëfficiënten werken om een Belgische clubs naar een gelijk niveau te tillen.
Degradatie enzo is wel niet voor de hand liggend: wat als er 3 Belgische clubs in de gevarenzone staan? Laat je dan ook één van de slechtste NL clubs degraderen? Allemaal erg hypothetisch natuurlijk
Leuke denkoefening, maar daar stopt het waarschijnlijk bij.
En wat vinden onze vrienden de Walen er van? Zouden zij niet liever aansluiten bij de Franse Ligue1? Oh nee, het wordt zowaar een politieke strijd
En dat is alles wat telt tegenwoordig als je naar het model van de Premier League wil evolueren (duizelingwekkend hoge TV-gelden, transfers met onbestaand geld, onbetaalbare abbonementen). Een nieuwe League zou namelijk een "meerwaarde" zijn - al staat zoiets ter discussie - reden genoeg om meer geld te vragen (op alle gebied).
Kijk eens wat er in Holland gevangen wordt voor bepaalde spelers: Huntelaar, Robben, Babel, Van Persie. Allemaal uitgaande transfers van de afgelopen jaren die rond de 20 miljoen euro schommelen, correct me if I'm wrong.
Om nog maar te zwijgen van de bedragen die worden neergeteld voor binnenlandse transfers... Assiati (hoe het ook geschreven wordt) is daar een mooi voorbeeld van.
TV-rechten zullen ook een stuk hoger liggen dan hier. En ze zouden er goed bij doen: ze kunnen ze zowel aan de Franstalige omroep als aan de Vlaamse omroep verkopen, én aan een Nederlandse omroep.
Een eventuele marktconcentratie voor de Nederlandstalige verslaggeving is echter mogelijk.
Ik zou zeggen: 9 NL clubs en 7 Belgische. Je kan dan met allerhande coëfficiënten werken om een Belgische clubs naar een gelijk niveau te tillen.
Degradatie enzo is wel niet voor de hand liggend: wat als er 3 Belgische clubs in de gevarenzone staan? Laat je dan ook één van de slechtste NL clubs degraderen? Allemaal erg hypothetisch natuurlijk
Leuke denkoefening, maar daar stopt het waarschijnlijk bij.
En wat vinden onze vrienden de Walen er van? Zouden zij niet liever aansluiten bij de Franse Ligue1? Oh nee, het wordt zowaar een politieke strijd
Bluto
Legacy Member
Dit is echt niet haalbaar. België hinkt mijlenver achter op Nederland. In tegenstelling tot wat sommigen lijken te denken gaat dit echt geen verbetering opleveren voor België.
En trouwens, de Nederlanders willen het niet. Ik kan hen begrijpen. Ik wil ook geen ploeg uit Luxemburg in de Jupiler league.
En trouwens, de Nederlanders willen het niet. Ik kan hen begrijpen. Ik wil ook geen ploeg uit Luxemburg in de Jupiler league.
exo
Legacy Member
Tutut, qua spelniveau ook nog hoor imo. Overlaatst toevallig een matchverslag op NOS (das nu niet bepaald een verslag van 5 minuten à la studio1) gezien van Willen II - Heracles, niet bepaald dé toppers en die brachten voetbal dat je in België in dé toppers met moeite ziet. Het niveau in NL ligt echt wel een pak hoger dan in België hoor.
Come again? j/k
chimairaa zei:Omdat ze misschien nog een kans maken, ik zeg wel misschien
Come again? j/k
Benjamin
Legacy Member
Een paar goede spelers maken niet het niveau van een hele competitie, bovendien voetbalt de helft van de echt talentvolle Belgen in de Nederlandse competitie.DekadeZ zei:
- De samenvattingen die ik heb gezien (tijdens het koken veelal) waaronder samenvattingen van Belgische topclubs vond ik slaapverwekkend: het tempo was te traag, de schoten en passes waren te slecht.
- Nederland heeft regelmatig spelers van wereldklasse: van Persie, Sneijder, Robben, van Nisterlrooij, Kuyt (technisch niet briljant maar oh zo gevaarlijk), Huntelaar, Alex, Afellay, Chivu, Ibrahimovic en nog veel meer.
- Nederland heeft een vele bredere top: zie lijstje hierboven.
- Nederland heeft nog regelmatig aansluiting met de top. Zo is het niet lang geleden (ver na het Bosman-arres) dat Ajax en PSV nog eens de halve finale speelden van de Champions League, heeft Feyenoord iets daarvoor de UEFA-cup zeer verrassend gewonnen (verbazingwekkend veel goede nieuwe spelers die wonderbaarlijk snel op elkaar ingespeeld raakten (Kalou die nu bij Chelsea voetbalt en Robin van Persie om maar eens 2 namen te noemen)) en AZ heeft de laatste jaren ook aardig verrast.
Voor België was de laatste keer dat een club aansluing vond helaas rond het jaar 2000 (Anderlecht in 1 poule met PSV).
De Nederlandse competitie haalt helaas niet meer het niveau van voor het Bosman-arrest (notabene een veredelde amateur-voetballer
) doordat haar topspelers veel te snel worden weggekocht maar het niveau ligt wel een pak hoger dan dat van de Belgische competitie. Hiermee zeg ik niet dat de Nederlandse voetballers niets kunnen leren van de Belgische voetballers, defensief (puur verdedigen i.p.v. opbouwend verdedigen) zijn Nederlandse voetballers nog wat zwakjes.Die gaat er nooit komen, simpelweg omdat er nu al te weinig ruimte is voor alle wedstrijden.Math'ke zei:
Ik vind het idee van een gezamelijke competitie wel leuk, ik heb dan ook voorgestemd. Wel zullen we dan een aantal clubs moeten toelaten die duidelijk een stuk zwakker zijn dan de rets maar wie weet kunnen die zwakkere clubs op termijn beter worden dankzij de grotere inkomsten.
Tuyllaris
Legacy Member
Ik vind dat je bij oprichting moet denken aan 10 Nederlandse clubs en 8 Belgische. Nederland heeft 17 miljoen inwoners, België 10 miljoen. Dus 10-8 is al een zeer gulle verhouding.
Bij degradaties en promoties moet je niet denken aan een vast aantal belgische en nederlandse clubs. Bij de top liga degraderen er 3, wie dat dan ook mogen zijn. Uit de belgische 2de liga en de nederlandse 2de liga spelen de top 3 teams een play-off tegen elkaar.
Het zou dan best kunnen zijn dat er een poos maar 5-6 Belgische clubs spelen, op langer termijn zal dat gelijk trekken omdat Belgische ploegen ieder jaar via die playoffs een kans blijven krijgen.
Bij degradaties en promoties moet je niet denken aan een vast aantal belgische en nederlandse clubs. Bij de top liga degraderen er 3, wie dat dan ook mogen zijn. Uit de belgische 2de liga en de nederlandse 2de liga spelen de top 3 teams een play-off tegen elkaar.
Het zou dan best kunnen zijn dat er een poos maar 5-6 Belgische clubs spelen, op langer termijn zal dat gelijk trekken omdat Belgische ploegen ieder jaar via die playoffs een kans blijven krijgen.
Benjamin
Legacy Member
België heeft 11 miljoen inwoners maar dat terzijde.Tuyllaris zei:
Nederland heeft 50% meer inwoners en jij vindt 25% meer clubs dan gul??
Louter numeriek gezien zou je op een verhouding van ongeveer 12-8 of 13-8 uitkomen (ik ga het niet uitrekenen). Alleen ga je dan nog voorbij aan het feit dat in Nederland het niveau van voetbal hoger ligt.
Ik weet niet in hoeverre het een argument is maar de sport is duidelijk ook populairder in Nederland wat o.a. blijkt uit het grote aantal amateur-voetballers (ongeveer 3 miljoen). In mijn dorpje van 2000 inwoners zijn er bijvoorbeeld 6 elftallen voor de volwassenen (enkel de elftallen van de mannen meegeteld) en 2-3 elftallen voor de jeugdigen al zou dat laatse veranderd kunnen zijn inmiddels door een veranderde bevolkingssamenstelling (veel jonge koppels (generatie van mijn ouders) zijn daar ongeveer tegelijk gaan wonen).
Ook andere dorpsclubs (paar duizend tot tienduizend inwoners) hebben vaak zo'n 6 of 7 elftallen.
Bij degradaties en promoties moet je niet denken aan een vast aantal belgische en nederlandse clubs. Bij de top liga degraderen er 3, wie dat dan ook mogen zijn. Uit de belgische 2de liga en de nederlandse 2de liga spelen de top 3 teams een play-off tegen elkaar.
Dan ga je er al van uit dat het niveau gelijk ligt om nog maar te zwijgen over een botsing van speelstijlen die in het voordeel of nadeel kunnen werken van een van beide landen.
Ik heb hierboven al een lijstje gegeven van de clubs die min of meer met elkaar de strijd zouden kunnen aangaan (9 Nederlandse clubs en 4 Belgische clubs), de rest zou strijden tegen degradatie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.