Archief - Buitenlands voetbal 2009 - 2010

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Romelus

Legacy Member
Pippo ook, z'n 2e doelpunt tegen L'pool 2 jaar geleden. Was dat enkel op de juiste plaats staan?

sjoene

Legacy Member
SteveDB zei:
Man U speelt imo beter voetbal dan vorig seizoen. Het hing toen wat teveel af van de flitsen van Ronaldo.

Dat wou ik toch even mededelen. :)

Kzeg niet dat ze op dit moment minder zijn he:)

Kzie ze een minder seizoen spelen dan de voorbije jaren, ze gaan Ronaldo echt wel missen eens het wat minder gaat, het verschil dat hij dan kon maken gaan ze nu niet kunnen maken denk ik.

Kluivert76

Legacy Member
Prastepius zei:
pipo-ik maak geen normale goals en het zijn allemaal goals die op een lullige manier er in gaan- inzaghi ?

Maar als hij ze maakt, zijn ze vaak verdomd belangrijk.
Doelpunten maken op de belangrijke momenten en zo je team wat gemakkelijker laten voetballen is ook een kwaliteit.
Bij van nistelrooy gaat dat zo goed als altijd mis. Het is daarom ook niet onlogisch dat Manchester United met nistelrode amper presteerde ( niet voorbij poulefase CL, om maar iets te noemen ) en zonder van nistelrooy wel. Ik bedoel dat nistelrode Manchester United nog nooit ( of iig niet vaak ) voorbij de poulefase schoot.
Met Berbatov gaat dat nu een stuk beter.
Van nistelrooy is een pure afmaker en daarin is hij wel meer dan redelijk, maar ivm Inzaghi niet overtuigend.

Kluivert76

Legacy Member
sjoene zei:
Kzeg niet dat ze op dit moment minder zijn he:)

Kzie ze een minder seizoen spelen dan de voorbije jaren, ze gaan Ronaldo echt wel missen eens het wat minder gaat, het verschil dat hij dan kon maken gaan ze nu niet kunnen maken denk ik.

Dat ligt er maar net aan hoe je het bekijkt. Nu staan er bij Manchester United weer andere namen op en gaan ze misschien wat anders voetballen.

Marsu

Legacy Member
volderke89 zei:
Ik wist niet dat er al lichaamsvoorschriften waren om te kunnen slagen als spits.

Bwa, min of meer toch wel. Ik zie Inzaghi niet snel een duel winnen van Rio Ferdinand. Maar Drogba bijvoorbeeld gaat wat meer succes hebben... En die kan ook op de juiste plek staan. Net zoals Ibrahimovic.

Pseudo

Legacy Member
Marsu zei:
Wat heb ik over het hoofd gezien? Dingen die je NIET hebt gezegd? Ah dat kan wel. Misschien had je beter helemaal niets gezegd want nu ontkracht je zelf heel een stuk van uw uitleg om die van mij weer te ontkrachten. "Hej Italiaanse ploeg x heeft Spaanse ploeg Y geklopt!!!" => mijn uitleg met een ruime kijk op de zaken => "Hey, opeens moet je geen waarde meer hechten aan het feit dat ik daarnet gebruikte om mijn punt te staven, dus daarom is jouw punt nu ook niet meer valide! Je ziet wat over het hoofd man!" Ja, ik zie de twisted logica inderdaad over het hoofd, die van mij werkt namelijk nog naar behoren. Ik heb een ranking gemaakt (waarbij ik zei dat ik hem "probeerde" te maken, ik verkondig het dus niet als absolute waarheid) en ik heb dat kunnen staven met argumenten waar nodig was en de jouwe heb ik kunnen ontkrachten inde mate van het mogelijke. Normaal gezien, bij een gesprek tussen volwassenen, ga jij nu de informatie die ik gaf opnemen en mij proberen te overtuigen dat ik fout zit.

Dit heb je dus niet gedaan, ik neem "als als als" niet aan als valide argumenten en zeker de andere vage dingen niet en zéker niet de leegte die de andere argumenten onaangeroerd laat. Die ranking is min of meer terecht, zeker met de Europese prestaties in het achterhoofd, hoewel Sevilla en Milan dan iets te hoog staan misschien. Ik denk ook dat Atlético, Villareal en Sevilla vorig jaar zeker en vast Fiorentina aankonden. Daarom moet je niet denken dat ik een enorm klasseverschil tussen de ploegen zie want omgekeerd was ook mogelijk. Ze zijn gewaagd aan elkaar maar een verschil is er en dan kijk ik naar de weelde in de ploeg, laat ik me misschien beïnvloeden door Europese resultaten in mijn achterhoofd maar uiteindelijk lijkt de ranking mij correct. Jouw interpretatie van de ranking lijkt me misschien wat scheef, je moet de nummers niet té abstract bekijken, tussen plaats 5 en 8 is het verschil misschien miniem, maar het is er wel.

En ja, vorig jaar had Milan idd Kaka nog en Ancelotti. En ze speelden best een kut seizoen. Europees een complete ramp. Iedereen was inderdaad een jaar jonger, dus minder kans op eventuele Alzheimer waardoor ze zouden vergeten dat ze roemloos ten onder gingen tegen Werder Bremen in de UEFA Cup. Als als als het tegen een Engelse ploeg was, had het inderdaad misschien nog erger geweest.

Deze discussie is hetzelfde als de glorieperiode van Milan: voorbij. Verschil is wel dat Milan nog kan terugkomen!


Voor je fanboyverwijten slingert: globaal gezien ben ik een fan van het Italiaans voetbal.


- Het was stom van mij om te reageren op een dergelijke post van u aangezien het inderdaad geen absolute waarheid is (ook al zou ook jij achteraf gewoon kunnen zeggen, dit is mijn mening punt daar heb jij niks over te zeggen maar dat liet jij niet uitschijnen. )

- Dat ik Sampdoria - Sevilla er tussen gooi is relevant gezien ik nooit heb gezegd dat Sampdoria beter is dan Sevilla (wat uw 'ruime kijk' beweerde). Het is en blijft wel een feit.

- Ja, ik bedoelde met "Oei, iemand heeft hier enkele dingen over het hoofd gezien." dat je dingen zei dat ik nooit gezegd heb. Je hebt een hele post gemaakt waarvan 80% dingen dat ik niet gezegd heb, was louter een speling met uw post ervoor waar je hetzelfde zei.

- Je hebt geen argumenten gegeven waarom de ploegen op plaats 5 tem 10 beter zou zijn dan de andere. "Ik denk dat ploeg Y ploeg X wel zou aankunnen" is geen argument. Waarom heb je geen argument gegeven? Omdat dit onmogelijk is, dit was mijn originele vraag en waarover dit allemaal draait. Waarop is die ranking gebaseerd? Op jouw mening, dus geen absolute waarheid en ik moest er niet op reageren, maar dan moet jij niet afkomen met niet-bestaande statistieken en pseudo-intellectuele bullshit.

- Ik heb nooit gezegd wat volgens mij de ranking moest zijn dus hoe kan je mijn interpretatie ervan dan scheef vinden?

- Verder heb ik me ook zwaar gestoord aan uw denigrerende opmerkingen.. Nochtans zie ik niet wat de aanleiding kon geweest zijn van deze plotse ommekeer van uw gedrag. Ik zal u laten zodat je enkel nog met volwassenen kunt discussiëren waar er volgens u denigrerende opmerkingen tegen elkaar moeten worden gemaakt.

-Steve-

Legacy Member
sjoene zei:
Kzeg niet dat ze op dit moment minder zijn he:)

Kzie ze een minder seizoen spelen dan de voorbije jaren, ze gaan Ronaldo echt wel missen eens het wat minder gaat, het verschil dat hij dan kon maken gaan ze nu niet kunnen maken denk ik.

Rooney en Giggs doen dat wel goed momenteel. Zelfs Owen is al heel belangrijk gebleken tegen City. United is ook niet meer afhankelijk van een individu, het vertrek van Ronaldo is beter voor United dan ik had gedacht.

Marsu

Legacy Member
Kluivert76 zei:
Maar als hij ze maakt, zijn ze vaak verdomd belangrijk.
Doelpunten maken op de belangrijke momenten en zo je team wat gemakkelijker laten voetballen is ook een kwaliteit.
Bij van nistelrooy gaat dat zo goed als altijd mis. Het is daarom ook niet onlogisch dat Manchester United met nistelrode amper presteerde ( niet voorbij poulefase CL, om maar iets te noemen ) en zonder van nistelrooy wel. Ik bedoel dat nistelrode Manchester United nog nooit ( of iig niet vaak ) voorbij de poulefase schoot.
Met Berbatov gaat dat nu een stuk beter.
Van nistelrooy is een pure afmaker en daarin is hij wel meer dan redelijk, maar ivm Inzaghi niet overtuigend.

Man, hoe kan je nu een Hollander zijn en tegelijk Van Nistelrooij bestempelen als een pure afwerker? Heb je niet zijn vele goals gezien waarbij hij talloze mensen van het veld loopt vanaf het middenveld om hem dan netjes in het mandje te leggen? Zijn afstandsschot is ook niet slecht... Hij is véél meer dan een simpele goaltjesdief, Jezus man. Ik voel me als de paus die net iemand de heilige graal in zijn reet heeft zien steken.

sjoene

Legacy Member
Kluivert76 zei:
Dat ligt er maar net aan hoe je het bekijkt. Nu staan er bij Manchester United weer andere namen op en gaan ze misschien wat anders voetballen.

Toch, ze zijn verzwakt door zijn vertrek, dat ga je op een bepaald moment voelen.

sjoene

Legacy Member
SteveDB zei:
Rooney en Giggs doen dat wel goed momenteel. Zelfs Owen is al heel belangrijk gebleken tegen City. United is ook niet meer afhankelijk van een individu, het vertrek van Ronaldo is beter voor United dan ik had gedacht.

Straks gaat ge nog beweren dat het United ten goede komt dat ie is vertrokken...

Speelt Giggs dan zoveel meer dan vorig seizoen? Rooney stond er vorig seizoen ook in die ploeg, doen zij dan plots zoveel meer dan vorig seizoen?

Mijn punt is dat United verzwakt is tov de vorige twee seizoenen, en dat ze dat dit seizoen nog gaan merken...

-Steve-

Legacy Member
sjoene zei:
Straks gaat ge nog beweren dat het United ten goede komt dat ie is vertrokken...

Speelt Giggs dan zoveel meer dan vorig seizoen? Rooney stond er vorig seizoen ook in die ploeg, doen zij dan plots zoveel meer dan vorig seizoen?

Mijn punt is dat United verzwakt is tov de vorige twee seizoenen, en dat ze dat dit seizoen nog gaan merken...

Dat zou ik durven beweren ja.

En ja, Rooney en Giggs zijn belangrijker en de sterren van het team imo.

Das uw mening, ik ga niet akkoord.

Kluivert76

Legacy Member
Marsu zei:
Man, hoe kan je nu een Hollander zijn en tegelijk Van Nistelrooij bestempelen als een pure afwerker? Heb je niet zijn vele goals gezien waarbij hij talloze mensen van het veld loopt vanaf het middenveld om hem dan netjes in het mandje te leggen? Zijn afstandsschot is ook niet slecht... Hij is véél meer dan een simpele goaltjesdief, Jezus man. Ik voel me als de paus die net iemand de heilige graal in zijn reet heeft zien steken.

Marsu, ik ben Kluivert gewend. Van Nistelrooy zei ooit over Kluivert: Hij is de absolute kapstok van het elftal. Hij is daar simpelweg het beste in.
Daarachter ben ik de beste.

Een aantal jaar geleden zei hij dat. Nistelrode wist toen zijn plek al en was daar ook gewoon eerlijk in. Hij kan er ook niet aan doen dat de toenmalige coach ( EK 2004 met diezelfde Advocaat als de belgen nu hebben ) bezweek onder druk van de media ( want dat is er gebeurd ) en hem opstelde ipv Kluivert. Resultaat is bekend. Zeer zwakke wedstrijd tegen de Portugezen en verloren.

Dembele lijkt qua voetbal-stijl enorm op Kluivert en dat België zo'n speler bezit mogen ze trots op zijn.
Maar goed, nu wijk ik af.

sjoene

Legacy Member
SteveDB zei:
Dat zou ik durven beweren ja.

En ja, Rooney en Giggs zijn belangrijker en de sterren van het team imo.

Das uw mening, ik ga niet akkoord.

Damn, kwist dat ge da ging beweren:p. Das imo gewoon prietpraat van de United fans die er toch het goede in proberen te zien..., Je hebt de compleetste speler van de wereld in je rangen, die mis je altijd.

We zullen zien in mei:)

Kluivert76

Legacy Member
sjoene zei:
Toch, ze zijn verzwakt door zijn vertrek, dat ga je op een bepaald moment voelen.

Ik denk juist dat Manchester United er sterker doorkomt. Rooney ( voetballend behoorlijk sterk en een slimme speler ) komt nu meer uit de verf en dat is goed.

Marsu

Legacy Member
Pseudo zei:
- Verder heb ik me ook zwaar gestoord aan uw denigrerende opmerkingen.. Nochtans zie ik niet wat de aanleiding kon geweest zijn van deze plotse ommekeer van uw gedrag. Ik zal u laten zodat je enkel nog met volwassenen kunt discussiëren waar er volgens u denigrerende opmerkingen tegen elkaar moeten worden gemaakt.

Sorry, uw openingszin kwam denigrerend over en dan vermenigvuldig ik de denigrering maal de Marsu-multiplicator. Sorry.

Trouwens pseudo-intellectuele bullshit? Het gaat over voetbal, kheb nergens zware kost op uw bord gesmeten hoor. :) Ik wist niet dat ik met woorden als "abstract" en dergelijke als een pseudo-intellectueel overkwam. Arrogant kan je mijn houding op enkele stukken wel noemen maar wat jij zegt is wel misplaatst eerlijk gezegd. En met welke onbestaande statistieken kom ik af? Ik heb wel een ranking opgesteld en bestaande statistieken daarvoor gekopieerd... :unsure: Ik zie zelfs amper cijfers in de post waar jij het waarschijnlijk over hebt.

En over de motiveringen/"argumenten" : "Ze zijn gewaagd aan elkaar maar een verschil is er en dan kijk ik naar de weelde in de ploeg, laat ik me misschien beïnvloeden door Europese resultaten in mijn achterhoofd maar uiteindelijk lijkt de ranking mij correct." Als ik elke ploeg apart moest gaan bespreken kon ik nog een uur blijven typen dus nee bedankt.

Maar toch, sorry voor het denigrerende, maar als iemand mijn niet-cynisch bedoelde openingszin van mijn post overneemt in een blijkbaar cynische context treedt mijn innerlijk klootzakje in werking.

Kav

Legacy Member
Over ManU,kvind dat we nu collectief sterker staan dan vorig seizoen.Nu is iedereen beetje beter geworden,waar vorig seizoen vooral CR het verschil moest maken,maakt iedereen op zijn beurt het verschil.Bv. Scholes vs Besiktas en Fletcher vs City

Marsu

Legacy Member
Kluivert76 zei:
Marsu, ik ben Kluivert gewend. Van Nistelrooy zei ooit over Kluivert: Hij is de absolute kapstok van het elftal. Hij is daar simpelweg het beste in.
Daarachter ben ik de beste.

Een aantal jaar geleden zei hij dat. Nistelrode wist toen zijn plek al en was daar ook gewoon eerlijk in. Hij kan er ook niet aan doen dat de toenmalige coach ( EK 2004 met diezelfde Advocaat als de belgen nu hebben ) bezweek onder druk van de media ( want dat is er gebeurd ) en hem opstelde ipv Kluivert. Resultaat is bekend. Zeer zwakke wedstrijd tegen de Portugezen en verloren.

Dembele lijkt qua voetbal-stijl enorm op Kluivert en dat België zo'n speler bezit mogen ze trots op zijn.
Maar goed, nu wijk ik af.

Al ben je een speler gewend die in een Jurassic-park achtige toestand is geschept aan de hand van DNA van Romario, Maradonna, Ronaldo, C. Ronaldo, Cruyff, Zidane, Kluivert, en Messi, daarna is opgevoed door Hiddink, Van Gaal, Mourinho en Ferguson terwijl hij in de jeugdopleiding van Barcelona zat terwijl Barça samenwerkte met Real Madrid, Ajax en PSV voor die jongen optimaal op te leiden.... Dan nog kan je moeilijk zeggen dat Ruud enkel het balletje in doel kan trappen.

chomo

Legacy Member
Kluivert76 zei:
Maar als hij ze maakt, zijn ze vaak verdomd belangrijk.
Doelpunten maken op de belangrijke momenten en zo je team wat gemakkelijker laten voetballen is ook een kwaliteit.
Bij van nistelrooy gaat dat zo goed als altijd mis. Het is daarom ook niet onlogisch dat Manchester United met nistelrode amper presteerde ( niet voorbij poulefase CL, om maar iets te noemen ) en zonder van nistelrooy wel. Ik bedoel dat nistelrode Manchester United nog nooit ( of iig niet vaak ) voorbij de poulefase schoot.
Met Berbatov gaat dat nu een stuk beter.
Van nistelrooy is een pure afmaker en daarin is hij wel meer dan redelijk, maar ivm Inzaghi niet overtuigend.

Hij schoot in zijn 1ste 2 seizoenen bij MU wel respectievelijk 36 en 41 keer raak..., werd tot beste PL-speler verkozen door zijn collega's én werd topschutter in de CL :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan