Archief - De wielrenners/mountainbike thread (training, materiaal, etc.) - Deel 4

[Pieterjan94]

Is er trouwens een manier om te weten te komen met welk plan ge bezig bent in't TrainerRoad? 't Is al enkele weken geleden dat ik gestart ben en ik weet eigenlijk niet goed meer wat ik gekozen heb

[Oij]

Is er trouwens een manier om te weten te komen met welk plan ge bezig bent in't TrainerRoad? 't Is al enkele weken geleden dat ik gestart ben en ik weet eigenlijk niet goed meer wat ik gekozen heb

Kan je zien in uw kalender. Bij de eerste week staat de titel van het schema dat je volgt.

[Pieterjan94]

Kan je zien in uw kalender. Bij de eerste week staat de titel van het schema dat je volgt.

MVP

Blijkbaar gekozen voor climbing road race, aparte keuze. Nu goed, er ligt hier wel een brug in de buurt. Ideaal om de vriendin te overtuigen om in maart misschien eens een paar dagen weg te gaan waar TOEVALLIG TOCH WEL GEEN BERG LIGT EN EEN FIETSVERHUURSERVICE.

ECHT SCHAT IK HAD GEEN IDEE, MAAR NU WE HIER TOCH ZIJN???

[Anoniem19]

Ik heb ze al zover gekregen dat ze een vakantie in de bergen toffer vindt dan een vakantie aan het strand.

Kleine overwinningen

[CHTboy]

Vroeger steeds met de fiets naar werk gereden. Sinds ik veranderd ben van job en sinds ik vader ben, ben ik enkele kilo's bij gekomen. Omwille ik met de auto naar werk ga.

Ga ik terug wat meer de fiets op rijden. Zondag voor eerst 9km gereden en vanmorgen 12km gereden. Hebben een rit gemaakt door gebruik te maken van de fietsknooppunt. En bekijk ik of er iets kan bezichtigen ( cultuur, historie of dieren) en beetje de gemeente te verkennen.

Welke app ik gebruik op dit ogenblik zijn Strava en Vlaanderen fietsland.

Strava voor de gegevens en Vlaanderen fietsland gebruik ik voor de fietsenknooppunt en eigen routes te maken.

Op dit moment rij ik enkel rond mij gemeente om rustig iets op te bouwen.

[Airjinx]

Pak gewoon een rustweekje uit je plan en zet dat op voor de komende week (denk aan trainingen zoals petit, volunteer, carter) zodat je niet stilvalt maar dat je je de benen wel rust geeft. Dan daarna een nieuwe ramp test en zien hoe ver je daar zit. Dat zou wel een beter beeld moeten geven.

Idd, direct een general build doen is best pittig. Indien het teveel intensiteit is, misschien toch kijken naar een iets lager volume (lager plan) of toch nog de SSBII erbij doen.

Vandaag pettit gereden als recovery rit, dan merk ik wel weer dat ik hoger zit qua hartslag tov hetzelfde wattage als tijdens een rustige groepsrit op Zwift.

Ik heb ook nog is wat zitten lezen op het forum van TR en de 75% van je beste minuut voor je ftp is een gulden middenweg maar uiteraard niet voor iedereen.
Als je goed bent in anaerobe inspanningen zal je ftp overschat worden, en zal je ftp eerder rond de 70% of zelfs lager liggen als je lange blokken wil doen. Terwijl mensen met weinig punch aan 80% ftp hun trainingen kunnen afwerken. Althans hun sweet spot blokken maar dan weer niet de v02 max.

Ik ga binnen een paar dagen nog is een ftp test doen en ik ga men ftp alleszins een stuk lager zetten. Ik denk dat ik bij de sub 70% categorie hoor. Een tijdje goed duwen en dan enkele minuten hard gaan is net wat me goed past, leuk om met een hoge ftp te pronken maar niet representatief voor het hele spectrum aan trainingen

[Anoniem19]

Als je hartslag hoger is dan normaal bij een petit kan het aan verschillende zaken liggen.

Ziekte (voel ik meestal)
Een paar te zware trainingen achter elkaar
Echt overtrained zijn (maar dat denk ik niet, daar trainen we eerlijk gezegd te weinig voor denk ik)

Gewoon de rustweek verder uitdoen en dan eens een ramp test doen. Dat gaat je normaal gezien wel de info geven die je nodig hebt!

Hier ondertussen al 4kg terug kwijt sinds het begin van het jaar. Geen alcohol, opletten met (ongezond) eten en veel fietsen (600+ buiten en nog eens 3 sessies per week binnen). Op dit tempo is het houdbaar en er mogen er nog zo een 20 af

[Pieterjan94]

Ben ik nu blind, of is het niet mogelijk om je gem hr per interval te vergelijken tussen verschillende sessies.in TR?

Zou dat graag eens doen om te kijken of er een verlaging is van mijn gem/piek hartslag.in bepaalde zones om zo na te gaan of mijn training nog wel on Point is.
Sowieso wel een beetje jammer dat TR zelf niet je FTP af en toe herevalueert, ik zou nu toch wel denken dat ze met de beschikbare data zeker wel een inschatting kunnen maken wanneer een nieuwe ftptest de moeite zou kunnen zijn?

[Briandeef]

Vandaag pettit gereden als recovery rit, dan merk ik wel weer dat ik hoger zit qua hartslag tov hetzelfde wattage als tijdens een rustige groepsrit op Zwift.

Ik heb ook nog is wat zitten lezen op het forum van TR en de 75% van je beste minuut voor je ftp is een gulden middenweg maar uiteraard niet voor iedereen.
Als je goed bent in anaerobe inspanningen zal je ftp overschat worden, en zal je ftp eerder rond de 70% of zelfs lager liggen als je lange blokken wil doen. Terwijl mensen met weinig punch aan 80% ftp hun trainingen kunnen afwerken. Althans hun sweet spot blokken maar dan weer niet de v02 max.

Ik ga binnen een paar dagen nog is een ftp test doen en ik ga men ftp alleszins een stuk lager zetten. Ik denk dat ik bij de sub 70% categorie hoor. Een tijdje goed duwen en dan enkele minuten hard gaan is net wat me goed past, leuk om met een hoge ftp te pronken maar niet representatief voor het hele spectrum aan trainingen

Misschien eens de standaard 20 min test proberen? De opwarmingblokjes daarbij elimineren toch al redelijk wat van je anaerobe capaciteit waardoor het misschien wat representatiever kan zijn voor u ?

[Oij]

Net nog eens een ramptest afgelegd aan de start van SSB2. FTP +13%.
Wat me vooral opvalt is hoe laag mijn hartslag blijft. Komt niet boven 180 terwijl ik de longen uit m'n lijf fiets.
Niets wat ik niet gewoon ben, gaat anders ook zelden boven +-185, maar toch.

[straight_six]

Net nog eens een ramptest afgelegd aan de start van SSB2. FTP +13%.
Wat me vooral opvalt is hoe laag mijn hartslag blijft. Komt niet boven 180 terwijl ik de longen uit m'n lijf fiets.
Niets wat ik niet gewoon ben, gaat anders ook zelden boven +-185, maar toch.

Heb ik ook vaak als ik binnen fiets. Is wss omdat je minder spieren gebruikt dan buiten. (fiets recht houden,..)

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

[Reverz]

Ik heb ook nog is wat zitten lezen op het forum van TR en de 75% van je beste minuut voor je ftp is een gulden middenweg maar uiteraard niet voor iedereen.

Dat kan recht de vuilbak in imo... das zo'n uitspraak in de categorie 220- leeftijd = max hartslag.

75% lijkt mij overigens zéér hoog. Ik weet nu van mezelf wel dat mijn 1 minute power is veruit mijn sterkste punt is.
Dit zijn mijn huidige stats op Zwiftpower: (best 5sec, 1min, 5min en 20min in events over de laatste, ik denk, 90 dagen)

Als ik de 75% regel volg kom ik dus uit op een FTP van 408. Mijn true FTP ligt wrs wel iets hoger dan de 287 die hier staat maar het zal rond de 300W ligt en niet veel meer dan dat. Bij mij is het dus eerder 1 minute power x 0,55... das zelfs niet eens in de buurt van 75%. Zo'n algemene regeltjes zijn goed als iedereen zich tussen de pakweg 72% en 78% bevindt, maar niet bij afwijkingen van 20%punten.

Net nog eens een ramptest afgelegd aan de start van SSB2. FTP +13%.
Wat me vooral opvalt is hoe laag mijn hartslag blijft. Komt niet boven 180 terwijl ik de longen uit m'n lijf fiets.
Niets wat ik niet gewoon ben, gaat anders ook zelden boven +-185, maar toch.

Op het moment dat je hartslag moet gaan pieken in zo'n test zit je al met een pak opgebouwde vermoeidheid waardoor je hartslag gewoon niet meer zo hoog gaat.
Je moet voor de eigenaardigheid op Zwift maar eens de volgende workout doen: Zwift Academy 2019 - 3. 20sec Power Duration. Dit is eigenlijk geen workout maar een benchmark voor je best 20 second power die er voor zorgt dat je opgewarmd bent maar geen opgebouwde vermoeidheid hebt op het moment dat je de inspanningen doet. Je zal wel zien dat je hartslag veel hoger kan dan die 180, ook indoor.

Ben net eens even gaan kijken en bij mijn inspanningstest van april vorig jaar ben ik ook op 188 blijven plakken en dat is fietsen tot alles letterlijk blokkeert.
Op 5 september heb ik op Zwift een race gereden waar mijn hartslag gepiekt heeft op 199...

[Anoniem19]

Vandaag ook voor de eerste keer gemerkt dat m'n ftp wss onderschat is op TR. Lamarck workout gedaan. 4 blokken van 10 min op FTP. De HS kwam niet hoger dan 160 en had niet het gevoel dat de benen vollopen ofzo. Normaal gezien zou ik toch meer last moeten hebben met dat soort workouts.

Nu ja, het is het einde van de blok, volgende week een rustweek en dan de FTP opnieuw laten schatten. Volgens m'n garmin zou ik ergens op 310 moeten uitkomen nu. Ik ben benieuwd.
briandreef sinds de ramp test er is, neemt iedereen die voor de FTP te testen, er zijn een paar redenen voor, de belangrijkste:
* Als je zeer fit bent kan je die 20min test "gamen". Je kan dan gedurende 20' een veel hoger wattage trappen dan je uiteindelijke FTP. Is een beetje hetzelfde probleem als bij de 8 min testen (waarop de 20 min testen dan een antwoord waren)
* De ramp test blijft mooi opbouwen, het is dus echt gewoon gaan tot het lichaam zegt stop, dit kan niet meer. Is ook vooral een mentaal dingetje maar daar kan je je in principe beter pushen.
* Bij de 20 min test ws het altijd de vraag, moet je direct boven je ftp zitten en dan hoeveel (want je wilt niet op het einde kraken en zo een mindere ftp rijden), dat wordt min of meer opgelost in de ramp test

[Airjinx]

Reverz: het gaat over de beste minuut in je ramp test he, niet je beste minuut ooit gereden.
Bij de 20 minuten test nemen ze 95% voor je ftp, op dat vlak is iedere ftp wat natte vinger werk. Want 95% voor een uur houd je ook enkel vol als je heel goed getraind bent.
De enige remedie is om de volle 60 minuten te rijden. Daarom ook dat ik op Zwiftpower meer waarde hecht aan wattages in races over lange periode dan een bepaalde test.

[Reverz]

Vandaag ook voor de eerste keer gemerkt dat m'n ftp wss onderschat is op TR. Lamarck workout gedaan. 4 blokken van 10 min op FTP. De HS kwam niet hoger dan 160 en had niet het gevoel dat de benen vollopen ofzo. Normaal gezien zou ik toch meer last moeten hebben met dat soort workouts.

Nu ja, het is het einde van de blok, volgende week een rustweek en dan de FTP opnieuw laten schatten. Volgens m'n garmin zou ik ergens op 310 moeten uitkomen nu. Ik ben benieuwd.
briandreef sinds de ramp test er is, neemt iedereen die voor de FTP te testen, er zijn een paar redenen voor, de belangrijkste:
* Als je zeer fit bent kan je die 20min test "gamen". Je kan dan gedurende 20' een veel hoger wattage trappen dan je uiteindelijke FTP. Is een beetje hetzelfde probleem als bij de 8 min testen (waarop de 20 min testen dan een antwoord waren)

Net niet, het is zéér moeilijk om een 20m test te overshooten... if anything gaat een 20m test vaak een te lage waarde geven omdat mensen gewoon niet goed kunnen pacen.
Een ramp test is makkelijker te manipuleren... zeker door iemand die van nature sterker is in korte inspanningen van 3-4 minuten. 10-15 seconden verder door rijden op het einde van zo'n test maakt al snel wat verschil en vaak is het naast blokkerende spieren ook een mentale kwestie op het einde... rijdt je ook nog door die 2de en die 3de muur of geef je op als de eerste keer door de muur rijdt?

Reverz: het gaat over de beste minuut in je ramp test he, niet je beste minuut ooit gereden.
Bij de 20 minuten test nemen ze 95% voor je ftp, op dat vlak is iedere ftp wat natte vinger werk. Want 95% voor een uur houd je ook enkel vol als je heel goed getraind bent.
De enige remedie is om de volle 60 minuten te rijden. Daarom ook dat ik op Zwiftpower meer waarde hecht aan wattages in races over lange periode dan een bepaalde test.

Oops, een beetje te snel geweest . In dat geval kan die 75% wel kloppen.

Races zijn wel zeer spikey dus ook dat komt je FTP niet ten goede. De meeste races met een semi-decent deelnemersveld gaan de eerste minuut vaak aan 1.5x FTP met spikes die nog hoger liggen.

Normalised power kan daar wel helpen natuurlijk.

[Anoniem19]

Net niet, het is zéér moeilijk om een 20m test te overshooten... if anything gaat een 20m test vaak een te lage waarde geven omdat mensen gewoon niet goed kunnen pacen.
Een ramp test is makkelijker te manipuleren... zeker door iemand die van nature sterker is in korte inspanningen van 3-4 minuten. 10-15 seconden verder door rijden op het einde van zo'n test maakt al snel wat verschil en vaak is het naast blokkerende spieren ook een mentale kwestie op het einde... rijdt je ook nog door die 2de en die 3de muur of geef je op als de eerste keer door de muur rijdt?

Is het 3e puntje dat ik aanhaalt (maar je niet quotes).

Ik heb die uitleg van de bouw van Trainerroad zelf. Ten tijde dat die ramp test uitkwam is daar uitgebreid over gesproken over het hoe en het wat. Ook IVM de data die ze hadden/hebben van de 20mi' test.

Sinds de ramp test uitgekomen is heb ik eigenlijk nog niets anders gedaan, en ik moet zeggen dat hij voor mij perfect is. Gewoon gaan tot ik blokkeer en dan krijg ik mijn waarde. Bij de 20 min test was ik op voorhand al aan het berekenen waar ik ong ergens wou uitkomen.
De eerste trainingen 'a een FTP test zijn ook altijd net dat tikkeltje aan de zware kant. Maar na een week is dat gevoel weg en is het perfect (in mijn gevoel is dat dan de prikkel die je opbouwt)

[Reverz]

Is het 3e puntje dat ik aanhaalt (maar je niet quotes).

Ik heb die uitleg van de bouw van Trainerroad zelf. Ten tijde dat die ramp test uitkwam is daar uitgebreid over gesproken over het hoe en het wat. Ook IVM de data die ze hadden/hebben van de 20mi' test.

Sinds de ramp test uitgekomen is heb ik eigenlijk nog niets anders gedaan, en ik moet zeggen dat hij voor mij perfect is. Gewoon gaan tot ik blokkeer en dan krijg ik mijn waarde. Bij de 20 min test was ik op voorhand al aan het berekenen waar ik ong ergens wou uitkomen.
De eerste trainingen 'a een FTP test zijn ook altijd net dat tikkeltje aan de zware kant. Maar na een week is dat gevoel weg en is het perfect (in mijn gevoel is dat dan de prikkel die je opbouwt)

Dat is eigenlijk de echte grote flaw van een 20m test imo, dat je dus op voorhand al moet weten wat je FTP gaat zijn. Anders ga je jezelf verbranden in de eerste helft of ga je net te traag starten en moet je op het einde nog versnellen. Als dat 5-10W scheelt cava nog maar hoeveel mensen trekken in die laatste 30s nog eens goed door? Als je de test correct paced zou dat niet mogen kunnen.

Voor alle duidelijkheid, ik zweer ook bij die ramp test hoor. De training stress van die test is veel lager en het is vooral mentaal veel makkelijker van 3-4 minuten af te zien dan om na 5m al ongemakkelijk te zitten en weten dat je 15m later volledig gesloopt bent. Test waardes van mijn ramp tests lagen ook in lijn met die van mijn lactaat test vorig jaar dus das toch een goeie indicatie.

[ShadesOfJae]

Bij mijn vorige ramp test kwam ik veel te hoog uit. Ik kreeg mijn SST zelfs niet afgewerkt.

[Reverz]

Bij mijn vorige ramp test kwam ik veel te hoog uit. Ik kreeg mijn SST zelfs niet afgewerkt.

Maar wat is dat "niet afgewerkt krijgen"? Is dat echt letterlijk een blokkage in u benen in een SS blok of is dat mentaal quiten van "fuck it, dit lukt mij toch niet"? Want als het dat 2de is... dat is hoe SST zouden moeten aanvoelen, zeker in de 2de helft van de SS blokken.

Nog belangrijk is wanneer je die SST doet? Ik zie soms mensen een ramp test doen en dan direct aansluitend een training opstarten. Wat op zich geen ramp is als het een recovery of hooguit een rustige duurtraining is maar ik zie evengoed andere dingen passeren (incl. races soms ). SST's doe je best als je uitgerust bent (zowel fysiek als mentaal)... met andere woorden, direct na een rustdag.

[Anoniem19]

Bij mijn vorige ramp test kwam ik veel te hoog uit. Ik kreeg mijn SST zelfs niet afgewerkt.

een goede indicatie is dat je in de laatste 30s van een SST block denkt, fuck dit kan ik niet meer aan. Ik kap ermee. En op het einde van de rustblok erna denkt van hmm, ik zal die volgende dan nog maar eens proberen. Rinse & repeat.

Het is zoals Reverz zegt, niet enkel fysiek maar ook een mentaal spelletje, door de blokkage gaan.
Reverz, dat is ook waarom ik meer fan ben van de ramp test, geeft een eerlijker beeld dan de 20' test (of 8' test)