Archief - De wielrenners/mountainbike thread (training, materiaal, etc.) - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

coffee_snorting

Legacy Member
straight_six zei:
Euh ja.. Goed gedaan? Of vanwaar de vermelding?

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

ik ben van account geswitcht door tapatalk, ik had als "nuud" hier eens gevraagd om adviezen ivm een nieuwe fiets waarbij jij denk ik de endurace van canyon aanraadde met velgremmen. Ik zat met schijfremmen in mijn gedachten maar in sé rij ik niet zoveel met de koersfiets in het drukke verkeer.

Herman De Croo

Legacy Member
https://www.strava.com/activities/3327214122
Het valt me al langer op hoe laag het gemiddeld wattage is dat Iljo nodig heeft voor snelle ritten.
Ik heb 227W nodig om mij langs een jaagpad aan 31kmph in beweging te houden, en dat is bij hem het gemiddelde voor een rit van 35 gemiddeld (bochten, optrekken etc). Is dat dan echt materiaal en meer aero zitten?

Anoniem19

Legacy Member
Zorba zei:
Iemand hier al meegedaan aan de Marmotte? Zou hem in 2021 willen doen. Er zijn bedrijven die verblijf, bijstand en toegang aanbieden, vraag me af of dat interessant is.

als je er op tijd bij bent is gewoon alles apart boeken ook goed doenbaar. Gewoon een verblijf zoeken in bourg d'oseans.

Wil je natuurlijk met een bus naardaar, dan zijn die pakketten wss wel gemakkelijk.


Vorig jaar de Marmotte gedaan. Gigantisch veel volk, maar na de eerste bevoorrading heb je daar geen last meer van (de eerste bevoorrading op de glandon is wel een crime). Supermooie ervaring en zeker de moeite om eens te doen.
Tip, als je op de top van de galibier bent, dan ben je er bijna ;)

SomeDude

Legacy Member
Herman De Croo zei:
https://www.strava.com/activities/3327214122
Het valt me al langer op hoe laag het gemiddeld wattage is dat Iljo nodig heeft voor snelle ritten.
Ik heb 227W nodig om mij langs een jaagpad aan 31kmph in beweging te houden, en dat is bij hem het gemiddelde voor een rit van 35 gemiddeld (bochten, optrekken etc). Is dat dan echt materiaal en meer aero zitten?

Vooral meer aero qua houding en ook wel wat gewicht van zichzelf wss? Ik heb daar was nog meer wattage voor nodig :D

Airjinx

Legacy Member
Interessant topic!
Volgens Specialized: seconds saved over 40km. Aero frame 59 seconden, aero wielen 34 seconden, aero helm 42 seconden, floppy truitje versus aero 45 seconden. Dat laatste is een beetje bij de haren getrokken, dan moet je echt met 3 maten te groot rijden. Laten we dat getal terugbrengen naar 20 seconden en kom je aan 155 seconden, 2m35s.

Ik ken de streek daar niet maar hij volgt een steenweg en voor de rest het water, echt veel draaien en stoppen komt er niet aan te pas. Als vergelijking heb ik mijn eigen rit van vandaag eens genomen, maar dan puur het stuk langs de demer (heen en terug), zitten maar 2 bochten in waar je in de remmen moet.
Ik kom aan 32,4 gemiddeld met 248w. Stel dat ik full aero ben en ik zet die 32,4 per uur om naar 57m25s dan rijd ik 33,85. Een aero frame of helm heb ik niet maar wel al 35mm hoge carbon wielen, en qua kledij zit het toch redelijk strak bij mij. Als we enkel frame + helm nemen kom je aan 33,3 per uur. Hij rijdt met 20w minder 35 gemiddeld, dat is een aardig verschil nog. (Iljo weegt volgens wikipedia 71kg en ik zit op 69kg dus dat gaat op het vlakke niet veel maken)

Het lichaam is voor 70% (ofzoiets?) verantwoordelijk voor de hoeveelheid drag, een agressievere positie kan dus veel maken als je ziet hoeveel verschil wat onderdelen al maken.
Qua rolweerstand komen mijn Pirelli banden ook niet super uit de test, 16w per band. De beste banden zitten rond de 10w. Daar laat ik dus ook nog 12w liggen.

Arkaine

Legacy Member
RipTor zei:
Als ge nu fully hebt, EN een dropper dan gaat ge te langzaam :)


Shurter bijvoorbeeld rijdt niet met een fully en een dropper tegelijkertijd omdat hij op trainingen dan altijd de buitenband van de velg trekt in scherpe bochten...
wat is de uitleg daar achter?

Op de vorige Roc d' Azur heb ik een Canyon Lux kunnen testen op een (heel tam) testparcours.
De dropper uiteraard bij elk kleine afdaling naar beneden gedaan en metéén voel je een wereld van verschil.

Volgende fiets is sowieso met dropper, en waarschijnlijk ook gewoon de Canyon Lux.
Heb al overwogen om er ook een te kopen voor mijn Exceed, maar ik zit nog met een dubbel schakelsysteem en dan komen er wel heel veel knoppen, hendels en schakels aan mijn stuur.

Airjinx

Legacy Member
Ver. Remember de gel die ze bij Lotto op hun benen smeerden voor minder luchtweerstand. Bij Mavic hadden ze ettelijke jaren geleden al een strook die je vastklikte op je velg, zodat je geen rand had tussen band en velg maar een mooie egale overgang. Jammer genoeg beide afgekeurd door de UCI :p.
Luchtweerstand neemt exponentieel toe naar gelang je sneller rijdt. Op hoeveel wattage je kan trappen zit uiteindelijk een limiet maar hoe snel je kan gaan met dat wattage ...
Dit jaar reden er ook verschillende ploegen op tubeless banden, deze zijn bij sommige merken ondertussen sneller geworden als tubes. Dusja, technologie stoomt altijd maar door. En maar goed ook hé :)

straight_six

Legacy Member
coffee_snorting zei:
ik ben van account geswitcht door tapatalk, ik had als "nuud" hier eens gevraagd om adviezen ivm een nieuwe fiets waarbij jij denk ik de endurace van canyon aanraadde met velgremmen. Ik zat met schijfremmen in mijn gedachten maar in sé rij ik niet zoveel met de koersfiets in het drukke verkeer.
Ah OK
emoji16.png
.. Ja ik blijf erbij dat velgremmen goed genoeg zijn voor mensen die niet hele dagen in het gebergte rond rijden.

Zal zijn voordelen wel hebben, maar voor mij zijn er meer nadelen aan dan voordelen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

straight_six

Legacy Member
Een paar cm dieper gaan zitten is al een serieus verschil in snelheid merk ik bij mezelf met de wind tegen. Dat zal het grootste verschil maken. Eens meer in de beugels rijden met de wind tegen dan ga je met hetzelfde wattage toch wel veel sneller.

Volgens mij speelt hoe groot je bent toch ook een grote rol.. Iemand van 1m75en 65kg pakt veel minder wind dan ik met mijn 1m90 en 80kg, + dat je zelf en je fiets ook nog eens wat meer weegt met hetzelfde vetpercentage als een kleiner iemand.

Is ook wel 1 van de redenen dat Remco zo een goeie tijdrijden is. (samen met die vo2 max natuurlijk)

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Naicimaic

Legacy Member
coffee_snorting zei:
Laat die mensen hier posten, dan gebeurt er tenminste nog iets :p ik vind dat ook wel tof om te volgen.

...

Bij deze: wat denken jullie van tweedehands Trek Emonda (2019)?

Ziet er op het eerste zicht weinig gebruikt uit, en blijkt alleszins mijn maat te zijn (178 cm).

SomeDude

Legacy Member
straight_six zei:
Ah OK
emoji16.png
.. Ja ik blijf erbij dat velgremmen goed genoeg zijn voor mensen die niet hele dagen in het gebergte rond rijden.

Zal zijn voordelen wel hebben, maar voor mij zijn er meer nadelen aan dan voordelen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Bergop is velgrem beter :unsure:
Wat zijn dan volgens u de nadelen buiten gewicht?

Airjinx: hoeveel drop heb je tss stuur en zadel? Want bij die mannen is dat echt giga soms (maat van mij die wedstrijden reed is quasi even groot en die zit ook pak lager met stuur tov van mij maarja ik ben dan ook de stijfste hark dat er bestaat. Kader 2 maten groter en nog eens alle spacers gebruikt :D en hij heeft langere stuur en zadelpen steken)

SomeDude

Legacy Member
Naicimaic zei:
Bij deze: wat denken jullie van tweedehands Trek Emonda (2019)?

Ziet er op het eerste zicht weinig gebruikt uit, en blijkt alleszins mijn maat te zijn (178 cm).

Zou zeggen ga er testritje mee doen als dat mag maar er zitten geen pedalen op :p

RipTor

Legacy Member
Arkaine zei:
wat is de uitleg daar achter? .
En jaar of 2 geleden viel op dat Schurter ofwel met een fully reed zonder dropper post. Ofwel met een hardtail met dropperpost.

Op een moment hebben ze hem toen op tv gevraagd waarom nooit met fully met dropperpost. En het antwoord was toen dat het materiaal dat niet aan kon. Dan neemt hij zo snel bochten dat de band van de velg wordt getrokken of eraf scheurt.

Dus als je rond rijdt met een fully met dropperpost, dan doet ge uw best niet genoeg ;-)

straight_six

Legacy Member
SomeDude zei:
Bergop is velgrem beter :unsure:
Wat zijn dan volgens u de nadelen buiten gewicht?

Airjinx: hoeveel drop heb je tss stuur en zadel? Want bij die mannen is dat echt giga soms (maat van mij die wedstrijden reed is quasi even groot en die zit ook pak lager met stuur tov van mij maarja ik ben dan ook de stijfste hark dat er bestaat. Kader 2 maten groter en nog eens alle spacers gebruikt :D en hij heeft langere stuur en zadelpen steken)
-Een paar honderden euro's duurder. Als je dan een budget voor ogen hebt dan kies je voor een mindere groep of frame ten koste van schijfremmen.
Wat dus veel geld is voor amateurs die de bergen bijna nooit in gaan en het dus ook weinig nut heeft.

-Vaak slepende/piepende schijven bij shimano die niet op te lossen zijn. Zelfs profs hebben er last van zie ik op sommige hun Instagram filmpjes.

-Wielsets vaak niet uitwisselbaar omwille van dezelfde bovenstaande reden. Dat de boel dan gaat slepen

-Lucht in remleidingen.

Als het allemaal goed werkt zal het wel top zijn, maar ik lees en hoor toch veel mensen met negatieve ervaringen.

De positieve punten slaan ook zo goed als nergens op.

-Goed remmen in regenweer. 3/4de rijdt niet in de winter met de racefiets of hebben een oude winterfiets zonder schijfremmen

- je dure wielset slijt niet: op 4 jaar tijd ga je geen set wielen kapot remmen en dan is het sowieso eens tijd voor iets anders

- je kan later remmen: ja dat heb je idd heel erg nodig als toerist

De enige bij wie ik het zou aanraden is bij oudere mensen of mensen met artrose in de vingers omdat je met 1 vinger kan remmen. Of als je heel vaak in het hooggebergte komt en met carbon wil rijden.

Is gewoon iets dat ons door de strot geramd wordt en heb het daar ook moeilijk mee. Je moet al bijna gaan zoeken om er 1 te vinden zonder.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Airjinx

Legacy Member
SomeDude zei:
Airjinx: hoeveel drop heb je tss stuur en zadel? Want bij die mannen is dat echt giga soms (maat van mij die wedstrijden reed is quasi even groot en die zit ook pak lager met stuur tov van mij maarja ik ben dan ook de stijfste hark dat er bestaat. Kader 2 maten groter en nog eens alle spacers gebruikt :D en hij heeft langere stuur en zadelpen steken)

6cm bij mij, op mijn frame is dat topcap + 1 cm spacer, dus niet bepaald diep. Grote mensen komen ook al sneller bij meer drop uit, met hun lange benen
emoji846.png
.

Profs rijden vooral met stuurpennen van 13, 14cm. Waardoor ze veel meer op hun fiets liggen en hun frontaal oppervlak een stuk kleiner wordt. Op tijdritfietsen zie je tegenwoordig ook dat ze hoger zitten, maar vooral 'vlak' proberen te zitten.

SomeDude

Legacy Member
straight_six zei:
-Een paar honderden euro's duurder. Als je dan een budget voor ogen hebt dan kies je voor een mindere groep of frame ten koste van schijfremmen.
Wat dus veel geld is voor amateurs die de bergen bijna nooit in gaan en het dus ook weinig nut heeft.

-Vaak slepende/piepende schijven bij shimano die niet op te lossen zijn. Zelfs profs hebben er last van zie ik op sommige hun Instagram filmpjes.

-Wielsets vaak niet uitwisselbaar omwille van dezelfde bovenstaande reden. Dat de boel dan gaat slepen

-Lucht in remleidingen.

Als het allemaal goed werkt zal het wel top zijn, maar ik lees en hoor toch veel mensen met negatieve ervaringen.

De positieve punten slaan ook zo goed als nergens op.

-Goed remmen in regenweer. 3/4de rijdt niet in de winter met de racefiets of hebben een oude winterfiets zonder schijfremmen

- je dure wielset slijt niet: op 4 jaar tijd ga je geen set wielen kapot remmen en dan is het sowieso eens tijd voor iets anders

- je kan later remmen: ja dat heb je idd heel erg nodig als toerist

De enige bij wie ik het zou aanraden is bij oudere mensen of mensen met artrose in de vingers omdat je met 1 vinger kan remmen. Of als je heel vaak in het hooggebergte komt en met carbon wil rijden.

Is gewoon iets dat ons door de strot geramd wordt en heb het daar ook moeilijk mee. Je moet al bijna gaan zoeken om er 1 te vinden zonder.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Piepen heb ik geen last van tenzij mss bij regenweer maar is al lang geleden dat ik in de regen heb gereden.
Prijs mja dat is imo geen nadeel anders koopt er ook niemand nog een BMW ofzo hé

Lucht in remleidingen, bij velgremmen kan uw kabel ook issue vormen

Slepende remmen heb je toch veel vaker voor bij velgremmen? Voordeel van schijven is dat uw wiel er meteen goed in zit (of toch bij de steekassen)

Ik koop echt geen andere wielen na 4j ze, die wielen die ik nu heb kosten daar officiele prijs teveel voor (meer dan een alu fiets met velgremmen :p)

Ik ken niemand met negatieve ervaringen (maat van mij heeft nu voor het eerst schijfremmen en vind het een aanrader (en die reed tot vorig jaar wedstrijden dus heeft wel al wat fietsen gehad in zijn leven, volgens hem is lucht in de leidingen ook maar eenmalig). Bij mijn velgremmen had ik nooit het gevoel dat ik echt kon stoppen, remmen wel maar snel stoppen nee. Bij schijfremmen heb ik dat gevoel niet en met al die pipo's die hier niet in hun spiegels kijken :p

En wat is de max breedte van banden bij velgremmen, dacht dat die toch beperkter waren dan bij schijven.

Mr.Fingers

Legacy Member
Er kruipt, merk ik hier, merkelijk meer onderhoud in de feilloze werking van velgremmen tegenover schijfremmen. Ik merk dat ik zelf regelmatig bezig ben met het opnieuw uitlijnen van de blokjes (en zorgen dat ze taps toelopen om krijsen te voorkomen), het uitpeuteren van aluminium vijlsel en puin uit de remschoen en de indicatiegroef in de velg, de actie weer instellen met het kartelwiel om de zoveel kilometer,... Hydraulische remmen zijn zelf trimmend en de-facto "set and forget". Als je in de winter rijdt door regen en modder slijt je zonder enig probleem door een aluminium velg heen op een paar maanden tijd, zeker als je niet na iedere rit je velg en remblokken minutieus schoonmaakt en ontdoet van modder, zand & puin. In 2019 heb ik een groef van 1mm gesleten in mijn achterwiel van 180km te rijden in de natte Omloop het Nieuwsblad Cyclo, en een volledige set nieuwe remblokken erdoor geremd.

Ja, schijfremmen maken geluid als er een stofje tussen valt, en als het regent rij je precies met een vleessnijmachine van de plaatselijke slager rond ("dzing chrrrr dzing chrrrr dzing chrrrr"), maar daar tegenover staat dan weer wel dat je ten allen tijde over betere rembeheersing en remwerking kunt beschikken, en dat geeft òòk vertrouwen, zelfs als je maar hellingetjes in de Vlaamse ardennen of het Pajottenland doet. Dat je je velgen niet verslijt is ook een groot pluspunt (ik vind 4 jaar wel erg kort om met een wiel te doen). En als je binnen hetzelfde merk blijft van hub, zou de uitlijning van je remschijf ook niet mogen veranderen. En als dat wel zo is: 2 imbusjes losdraaien, rem inknijpen en terug vastzetten: klaar. Als je van wiel A naar wiel B verwisselt kan het ook goed zijn dat je bij velgremmen je remblokjes opnieuw moet gaan uitlijnen, want de remweg op de ene velg is misschien niet even hoog en/of breed als op de andere velg. Of als je wisselt van aluminium naar carbon, mag je ook ineens al je remblokken vervangen,...


(ik rij met velgremmen trouwens).

Arkaine

Legacy Member
straight_six zei:
-Vaak slepende/piepende schijven bij shimano die niet op te lossen zijn. Zelfs profs hebben er last van zie ik op sommige hun Instagram filmpjes.

-Wielsets vaak niet uitwisselbaar omwille van dezelfde bovenstaande reden. Dat de boel dan gaat slepen

-Lucht in remleidingen.

-Goed remmen in regenweer. 3/4de rijdt niet in de winter met de racefiets of hebben een oude winterfiets zonder schijfremmen

- je kan later remmen: ja dat heb je idd heel erg nodig als toerist

Is gewoon iets dat ons door de strot geramd wordt en heb het daar ook moeilijk mee. Je moet al bijna gaan zoeken om er 1 te vinden zonder.
Alles hierboven klopt volgens mij niets van.
Enkel ervaring op mountainbike, maar het zou mij verbazen dat ze op een racefiets slechter werken dan op een mtb.

Slepende remmen is even centreren en daarna staan ze weer goed voor enorm lange tijd. Kan mij niet herinneren wanneer ik er het laatste last van had.
Het is sowieso ook altijd handig en veiliger dat je een noodstop kan maken wat beter is met de schijfremmen.
Lucht in remmen... tja, een remkabel moet je toch ook vervangen en opnieuw aanspannen?


"door strot geramd".

2 jaar geleden zeiden alle profs nog dat schijfremmen "te gevaarlijk waren". Nu merk je al een kentering bij velen dat schijfremmen eigenlijk toch beter zijn en over enkele jaren rijdt iedereen ermee...omdat de voordelen veel zwaarder doorwegen dan de nadelen.

Ik snap niet waarom zo velen altijd bang zijn van verandering om de huidige set up "ook wel goed genoeg is".

Ik vermoed dat je heel erg weinig ervaring hebt met schijfremmen.
Schijfremmen vergen bijna nul onderhoud.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan