Archief - Dopingschandaal wielrennen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

john de non

Legacy Member
http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/versie2/sporza/nnII_sporza_start/index.shtml

Schokkende beelden, dit zijn echt zieke praktijken. Niet te geloven dat dit iets te maken heeft met de mannen zijn die je op tv ziet rijden.

the German tv channel ZDF had an interview with Jesus Manzano earlier in the week
*during his first year at Kelme he allegedly took a Feminine hormone called HMG. When used by men, it stimulates the testicles to produce more testosterone. To that he was given a very small amount of Cortisone.*

*As well as this, he was given EPO, Salice and Genotonol (growth hormones), HMG and Testosterone. EPO was known as "Pelas", which was a colloquial term for pesetas.*

*similarly to the information from Willy Voet's 'Breaking the chain', these substances would be recorded by the team through the use of symbols/asterisks. instead of actually writing down the name. Furthermore, abbreviations were used to signify the chief team doctor (Dr Eufemiano Fuentes), who was allegedly responsible for determining what substances each rider took*

*Manzano was apparently never told what substances he was given until later, or told of any potentially damaging consequences they might inflict*

*Manzano feels that his body changed as a result. According to him, he was given considerable doses of EPO in 2002 and 2003. "You were never tired, you felt extremely active and full of power, like a motorcross bike. As EPO increases the oxygen intake in the blood, you were able to train longer. The fat content in the body sinks."*

*Manzano had to learn to use syringes and claims he could do it better than the doctor. "You received blue marks, and therefore bruises. in cycling, riders wear arm/leg warmers to protect themselves from the cold, and sometimes they had to wear it, because they had a bruise. if you inject in the ankle area, or under the sleeve, then it's not visible, as riders wear gloves.*

*according to him, he was only ever tested during competition after a stage win or random selection, and even then there was ways to avoid a positive test. "With Testosterone you must stop taking this four days before. With EPO it goes as follows: Before a big race you let twelve days go by, without injecting any EPO. This is then no problem. I never had a problem, even with the 'vampires' (who I presume would be the testers). We knew here in spain when they would be coming. The employee co-ordinater, who enforced the controls for the UCI, was good friends with our team doctor Rodriguez. he'd automatically call, and we knew that a tester would come on the following day"*

*On avoiding positive urine tests:"there was a method with corn, that would be inserted in the opening of the penis. These grains, which looked like grains of rice, have been produced in the secret work of sports doctors. The particle in the grain falsified the urine reading"*

*on blood doping:"At Kelme there was transfusions with your own blood. During EPO intake, your Heamotacrit level climbed up to 56%. Then your blood would be extracted and two bags would be filled with half a litre each. At the grand tours, the process was as follows: At the beginning they'd give you the first blood transfusion. The second preserve would then be picked up, and on the tenth day approximately, when you felt fatigue etc, this would be administered."*

*On using the blood of his family members: "in 2003 Dr Rodriguez asked my wife whether she could take EPO and then extract her blood. However women have a low heamotacrit level due to Menstruation, and her blood is therefore not so suitable. Due to this, they asked a cousin of mine." Manzano made clear that he did not allow this to happen.*

*on how riders discuss doping cases and events among themselves:"medicine is always a step ahead of anti-doping controls. If it is detected, then it's always a mistake, an inadvertance".*

*on his collapse during the 2003 tdf: "after the spanish championships, I travelled from Madrid to Valencia. There, two bags of blood was extracted, and after approximately a day I was given a transfusion. strange, that they gave me blood so quickly after the extraction. The other bag was preserved for the Tour de France. Here I had a problem with Oxyglobin, a canine heamoglobin, which doctor rodriguez had given me. When I exited the tour, I was feeling bad. My blood sac was still there, but I had not intended to have it transfused. Due to the heat in France, the preservation of the blood reserves was not guaranteed, and was no longer in order. The director then convinced me to travel down to Valencia by train. They began to administer the transfusion. I received symptoms such as shivers, fever and impaired vision. I no longer knew where I was."*

Ook Jan Ullrich wordt genoemd:

"El ciclista alemán Jan Ullrich está implicado en el escándalo de dopaje descubierto en España. Según ha sabido la Cadena SER, la investigación en el escándalo del dopaje ha revelado que Jan Ullrich, campeón del Tour de Francia en 1997, es uno de los clientes de la red destapada.
Según han revelado a la SER fuentes de la investigación, Ullrich figura en la lista de ciclistas relacionados con el dopaje del doctor Eufemiano Fuentes".

Source:Cadena Ser

herc

Legacy Member
En ook Ivan basso werd genoemd. Alles werd direct ontkend uit beide kampen.

Nu, weeral zeer spijtig voor het wielrennen. Liberty seguros trekt zich zelfs terug, en was nu net zo een prachtig team.

Hopelijk wordt dit snel uitgeklaard en wordt gans de wielersport niet door het slijk gehaald.

Misschien is dit wel een antwoord op de vraag waarom die Spanjaarden in de vuelta altijd zo sterk aan de oppervlakte komen.

zarathustra

Legacy Member
Over ullrich en basso, dat radiostation heeft eerst Basso genoemd (woensdag), die hebben dat direct ontkend en nu noemen ze Ullrich. Ik vind het persoonlijk ook vrij verwarrend aangezien ze op teletekst zeggen 1997. En op het nieuws van uur was het dat men hem zou gefilmd hebben begin dit jaar.

Het lijkt mij veel op een radiostation zoals het laatste nieuws een krant is, veel spekakel om luisteraars te lokken.

nu, de zaak zelf is een klap voor het wielrennen natuurlijk. Maar het is al jaren dat men 'weet' dat men in spanje niet zo nauw keek naar doping.

en als extra noot: niet vergeten dat vinokourov nu bij liberty rijdt eh.

edit: en dit is dan als Ullrich fan, ik geloof niet dat Ullrich genoeg ambitie heeft om zoiets te doen voor wielrennen wat hij uiteindelijk puur als een job ziet. (maar dat is sprekend als fan)

Darkness

Legacy Member
@herc: het schijnt dat er gegevens over 200 renners zijn gevonden, dat is meer dan een gans peloton en ongeveer een vijfde van het totale aantal profs. als er dan koppen rollen wordt dus hoedanook heel het wielrennen door het slijk gehaald, daar kunnen ze niet omheen...

@zarathustra: hij vond zijn job toch ooit niet belangrijk genoeg om van de cocaïne af te blijven :s

zarathustra

Legacy Member
Darkness zei:
@herc: het schijnt dat er gegevens over 200 renners zijn gevonden, dat is meer dan een gans peloton en ongeveer een vijfde van het totale aantal profs. als er dan koppen rollen wordt dus hoedanook heel het wielrennen door het slijk gehaald, daar kunnen ze niet omheen...

@zarathustra: hij vond zijn job toch ooit niet belangrijk genoeg om van de cocaïne af te blijven :s


das exact mijn punt, hij ziet het gewoon als iets om geld met te verdienen. Dus daarom geloof ik niet (of wil ik mss niet geloven) dat hij iets potentieel gevaarlijk gaat doen voor die job. Het was een XTC pil trouwens.

Reptiel

Legacy Member
mja, ik kijk er eigenlijk niet verwondert van op, maar kga er niet dieper op in, want kzal weer iedereen op mijn nek krijgen :)

KlAzOiD

Legacy Member
das het bewijs hoe hypocriet alles wel niet is:

unibet wil plaats innemen van liberty seguros dat zich nu in het oog van de storm bevindt: lees renners zijn zo goed als betrokken

unibet spreekt er dan wel over om mogelijks enkele van deze renners over te nemen...

Tweak37

Legacy Member
De namen die genoemd worden, daar moet je nog niet te veel van geloven, is vooral stemmingmakerij van de spaanse pers. "alle spaanse toppers behalve valverde" :ironic:, basso want cecchini zou gelinkt zijn met fuentes. Een afgeluisterd telefoongesprek van scarponi zou de zaak aan het rollen hebben gebracht (en Scarponi is uit de Giro gestapt met onduidelijke redenen, dat is dus wel zeer hardnekkig...)

Lijstje (neem het met heel veel zout aub) van de giro top, om maar aan te tonen dat al die modder voorlopig kant nog wal raakt.

1 Ivan Basso: wordt genoemd in de pers
2 José E. Gutierrez Cataluna: Spanjaard, Phonak, ex-Kelme, presteert "boven zijn kunnen"
3 Gilberto Simoni: Spaanse loondienst, niet onbesproken
4 Paolo Savoldelli: wordt uitdrukkelijk genoemd in de pers
5 Franco Pellizotti (Ita): presteert "opvallend sterk"
6 Wladimir Belli (Ita): presteert "opvallend sterk", en voor een ploeg die een toch niet altijd even koosjer imago heeft
7 Sandy Casar (Fra): presteert "opvallend sterk"
9 Victor Hugo Pena Grisales: Phonak
10 José Luis Rubiera Vigil: Spanjaard
13 Giampaolo Caruso: Liberty Seguros
14 José Ivan Gutierrez Palacios: Spanjaard in Spaanse loondienst
15 Juan Manuel Garate: Spanjaard
16 Leonardo Piepoli: Spaanse loondienst
17 Francisco J. Vila Errandonea: Spanjaard
20 Patrice Halgand: presteert "opvallend sterk"

Maar dat er iets groots op til is is wel duidelijk...

KlAzOiD

Legacy Member
grappig dat er naast bepaalde namen gewoon spanjaard staat : )
racisme? :p

Starrk

Legacy Member
Ik heb de beelden gezien...afschuwelijk eigenlijk, precies een slachthuis.

herc

Legacy Member
Darkness zei:
@herc: het schijnt dat er gegevens over 200 renners zijn gevonden, dat is meer dan een gans peloton en ongeveer een vijfde van het totale aantal profs. als er dan koppen rollen wordt dus hoedanook heel het wielrennen door het slijk gehaald, daar kunnen ze niet omheen...

@zarathustra: hij vond zijn job toch ooit niet belangrijk genoeg om van de cocaïne af te blijven :s


Is het al zeker dat het gaat om 200 renners? Gisteren was er nog sprake van 200 sportlui ( al dan niet profs ) , dus konden het naast wielrenners ook mensen zijn uit andere circuits. Nu ja, ze zijn maar karig met deftige informatie. Wat 1 of ander op sensatie belust radiostation in Spanje uitkraamt, hecht ik hoegenaamd geen belang aan.

Dus denk dat we best eerst wachten tot er waterdicht bewijs materiaal naar boven komt voor we iemand gaan verdenken.

Nu maar hopen dat unibet krijgt wat ze verdienen als liberty meteen uit het peloton stapt.


*offtopic*
Trouwens, hoeveel keer ga ik het Ullrich verhaal nog moeten uitleggen voor ze het hier begrijpen? Ullrich heeft nooit bewust die xtc pil genomen ( waren er zelfs 2 als ik het me goed herinner). Een "vriend" van hem zei hem in een discotheek dat het soort van prozac was, je weet wel, zo van die spullen die je in een depressie beter doen voelen. Ullrich zat toen niet goed in zijn vel, en heeft dat aangenomen. Nu stonden ze ietske later aan zijn deur voor een plaske en dat bleek positief te zijn. Jan viel uiteraard uit de lucht, en dacht pas later aan die pillen. Toen is de bal aan het rollen gegaan en bleek het om xtc te gaan. Der jan is dus niet veroordeeld geweest en einde verhaal.

Voor het complete verhaal moet je zijn boek " alles of niets" maar eens lezen, zeer goed boek vind ik het persoonlijk.

Dus bij deze en oproep om al dat gebash op Ullrich te stoppen, krijg daar stilaan het vliegend schijt van. Ik weet dat het mode is om hier met mee te doen, maar probeer het toch maar niet.

*offtopic*

Bontus

Legacy Member
Net alsof een dopingschandaal in het wielrennen nog zo een schok is.
Den dag dat ze met een wielrenner afkomen die niets pakt zal ik geschokt zijn.

KlAzOiD

Legacy Member
ganse zaak doet me trouwens ook beetje denken aan Mourinho's blood-spinning methode, wie weet wat er niet allemaal met het bloed gebeurt alvorens ze het opnieuw inbrengen? Er is sprake van andere sporten en sinds Juventus is geweten dat EPO niet vreemd is binnen het voetbal.

Time

Legacy Member
KlAzOiD zei:
ganse zaak doet me trouwens ook beetje denken aan Mourinho's blood-spinning methode, wie weet wat er niet allemaal met het bloed gebeurt alvorens ze het opnieuw inbrengen? Er is sprake van andere sporten en sinds Juventus is geweten dat EPO niet vreemd is binnen het voetbal.
En Marseille.

Thales

Legacy Member
het ging niet alleen om wielrenners, maar ook om voetballers en zelfs atleten dacht ik

Tweak37

Legacy Member
herc zei:
Is het al zeker dat het gaat om 200 renners? Gisteren was er nog sprake van 200 sportlui ( al dan niet profs ) , dus konden het naast wielrenners ook mensen zijn uit andere circuits. Nu ja, ze zijn maar karig met deftige informatie. Wat 1 of ander op sensatie belust radiostation in Spanje uitkraamt, hecht ik hoegenaamd geen belang aan.

Dus denk dat we best eerst wachten tot er waterdicht bewijs materiaal naar boven komt voor we iemand gaan verdenken.

Nu maar hopen dat unibet krijgt wat ze verdienen als liberty meteen uit het peloton stapt.


*offtopic*
Trouwens, hoeveel keer ga ik het Ullrich verhaal nog moeten uitleggen voor ze het hier begrijpen? Ullrich heeft nooit bewust die xtc pil genomen ( waren er zelfs 2 als ik het me goed herinner). Een "vriend" van hem zei hem in een discotheek dat het soort van prozac was, je weet wel, zo van die spullen die je in een depressie beter doen voelen. Ullrich zat toen niet goed in zijn vel, en heeft dat aangenomen. Nu stonden ze ietske later aan zijn deur voor een plaske en dat bleek positief te zijn. Jan viel uiteraard uit de lucht, en dacht pas later aan die pillen. Toen is de bal aan het rollen gegaan en bleek het om xtc te gaan. Der jan is dus niet veroordeeld geweest en einde verhaal.

Voor het complete verhaal moet je zijn boek " alles of niets" maar eens lezen, zeer goed boek vind ik het persoonlijk.

Dus bij deze en oproep om al dat gebash op Ullrich te stoppen, krijg daar stilaan het vliegend schijt van. Ik weet dat het mode is om hier met mee te doen, maar probeer het toch maar niet.

*offtopic*

naar het schijnt "slechts" 30 renners bij die 300.

maar wat is die lijst waard...

KlAzOiD

Legacy Member
nja teveel geruchten, gisteren op nieuw zei men 'slechts' 100 namen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan