Archief - Dopingschandaal wielrennen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

vanrumst

Legacy Member
MilM zei:
Het bewijs is idd maar zeer slap.

Iets langere versie van sms:

Is idd maar heel zwak bewijs, ging Fuentes via afstand bloed toedienen ofzo?

Het is wel geweten dat Pevenage Fuentes kent omdat Pevenage op vakantie in Spanje naast Fuentes woont.

Anyway: ik geef ze ook het voordeel van de twijfel. Het is zoals hier al paar keer is gezegd. Het zouden eerder de net-niet-top zijn die neemt om daar bij de top te zijn. De zin om het te volgen is ook volledig weg. Normaal ben ik van begin tot einde aan mijn zetel gekluisterd, maar nu kan het me amper boeien. De winnaar van dit jaar is geen tour de france winnaar waardig aangezien ze gewoon de besten der al uitgehaald hebben.

En Mercx moet helemaal niet spreken, want in dienen tijd was der niet echt goeie controle, dus die zal wel meermaals door de mazen van het net geglipt zijn.

Ik hoop dat ze snel met zware bewijzen kunnen afkomen, zodat de wielrenners hun naam gezuiverd kan worden.
Dan lijkt me bvb zoals de advocaten van Ullrich vragen een dna test wel iets sluitend. Het bloed dat zogezegd van hem was wordt gechecked en dan weet ge direct is da hier zijn bloed of niet.

Thales

Legacy Member
************************
"ER IS BLIJKBAAR SELECTIEF GELEKT"
***************************************
Eufemiano Fuentes, dokter en mogelijke
spilfiguur in de Spaanse dopingaffaire,
heeft op de Spaanse radio gereageerd op
de beschuldigingen aan zijn adres.

"Ik ben woedend. Er zijn namen genoemd
van mensen die ik niet eens ken, maar
er zijn ook nog veel namen verzwegen.
Er is selectief gelekt. Ik werkte ook
met atleten, tennissers en voetballers.
Ik behandelde een aantal Spaanse teams,
zowel uit de eerste als tweede klasse."

Fuentes houdt wel vol dat zijn methodes
niet onder de noemer doping vallen. "Je
kunt geen bloed manipuleren. Je kunt er
wel sporters weer gezond mee maken."

john de non

Legacy Member
Zie hier de dopingpraktijken van Tyler Hamilton. Ziek gewoon.

Tyler Hamilton's 2003 in doping: Well it started in 2002 actually where he 12 times took EPO, from the 21st of December to the 8th of January (conveniently enough having a break at the 25th and the 31st, even riders have holidays). The quantities vary through the calendar, it's either 1000 or 2000, those in the start of the year were 2000.
At the 14th of January he had his blood tapped for the first time, he then had a 10 day break before starting on a combined treatment of anabolic steroids and EPO, taking anabolic steroids every day from the 24th to the 31st, and taking EPO 3 times during period. From the 2nd of February to the 8th, he took EPO every 3rd day (quantity 2000).
A new period again started off by first tapping blood, then getting he old blood reinserted and then taking both EPO and anabolic steroids, all in the same day. He continued the treatment with EPO and anabolic steroids every day for 12 days, throwing in a blood analysis too.
To prepare for Paris - Nice he begun taking Gonadotropines (A term for hormones that among other things increase your testosterone production), and a little shot of Epocrin (Russian EPO). This treatment stopped two days before the start of P-N; he also had his blood reinserted at that date.
Hamilton won the mountain jersey in the race, but otherwise didn't make that much of a mark. The day after the race he had his blood tapped twice, a shot of growth hormone and some EPO.
The next period saw a treatment of EPO, growth hormone and insulin; he took it every other day up till the start of Criterium International, still taking growth hormone during the race. After the race e continued with growth hormones and insulin, also taking a day of taking and reinserting blood, just three days from the start of Pais Vasco.
The first day of the race was marked off with a shot of growth hormone, and also ended with a shot of growth hormone. He finished second to Iban Mayo, but most were of the perception that he didn’t go 100% in the final rain wet TT, and therefore lost the race there. The next days he continued with the growth hormone and got his first blood doping too. He rode Fleche Wallone, but finished only 14th. This started a period with no doping for 13 days, but with plenty of success on the road as he both won Liege – Bastogne – Liege and Tour de Romandie.
The day after his Tour de Romandie victory was celebrated with the ritual tapping of blood, and then the following days a massive EPO cure; from the 6th of May to the 22nd he took EPO and anabolic steroids almost every day. And then gradually slowing down his intake of EPO, till the 2nd of June where he got his blood tapped and reinserted, he subsequently got some growth hormone the 3rd and the 5th, exactly a month before the Tour.
He rode Dauphine Libere without taking anything, but finished the race with the usual tapping and reinserting of blood. The finish of the race also marked the start of the final preparations for the Tour. Setting off with growth hormone and then gradually taking some Epocrin and Insulin Growth Hormone(IGH). His last intake of IGH was at the 1st of July, a mere 4 days before the start of the Tour. At the 2nd of June he got his blood tapped twice and got 3 reinsertions of blood, he also got one on the 3rd, the same day he got tested by the Tour de France management. His two blood insertions during the Tour were at the 11th, the day before the first Alp stage and at the 17th the day before the first big TT. Hamilton won the 16th stage, the 23rd of July and finished 4th in the race, despite a broken collarbone.

Bjarne Riis has of course denied knowing about this, although Hamilton among other things got two blood insertions during the Tour. A very complicated thing to do, and impossible to do alone, according to a doping expert it would take at least 4-5 people.

If you wanna see for yourself, this is the calendar ( http://www.soccerpulse.com/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=17834 ). E is blood tapping. R is blood insertion. A is analisys. A dot is EPO(quantity 1000), a dot with a circle round it is EPO(quantity 2000). A circle is anabolic steroids. A circle with a dot and an arrow in it is Epocrin. A * is growth hormone. IG is insulin growth hormone. HM is gonadotropines. I-G is insulin. C is control, made by the Tour de France management.

En te bedenken dat hij op zijn vrouws hoofd zwoer dat hij nooit doping heeft gepakt. Hij richtte zelfs een speciale website op waar mensen hem konden steunen.

Thales

Legacy Member
de laatste tijd vallen er meer en meer door de mand
landis, ullrich, justin gatlin, en nu zelf marion jones ....
i mean van ullrich, gatlin en jones had ik dat totaal niet zien aankomen
en ik denk dat er nog veel zijn waarvan we onze ogen zullen opentrekken

Tyfius

Legacy Member
Van Jones had ik dat enigsinds wel verwacht, ze is genoemd in onder andere de Balco zaak, heeft relaties gehad met 2 atleten die er niet vies van waren, trainers die al een aantal dopingatleten onder hun hoede hadden en heeft in haar jeugd een paar keer moedwillig een dopingcontrole ontweken (wat gelijkstaat aan een positieve controle).

Van wielrenners die betrapt worden kijk ik niet meer op, wat die allemaal uitspoken en uitgeven aan die rommel, daar kan ik niet bij. Ik kijk graag naar het wielrennen, als er strijd is. Als er machines mee gemoeid zijn dan hoeft het voor mij niet.
In Belgie zijn er misschien 10.000 renners, en 4 goede. Amerika telt er 5 en ze kunnen allemaal de tour winnen...

Van Gatlin had ik het niet meteen zien aankomen, toch ook iemand die zich lijnrecht uitsprak tegen doping. Maarja, dat deed Pantani ook in de tour van 98.

Vandaag staat er in het nieuwsblad een interessant artikel over doping in Amerika trouwens.

Hiapoe

Legacy Member
inderdaad: zie hier de tekst:

-------Het nieuwsblad------------
Doping is normaal in Amerika
(Sport)systeem en lichaamscultuur werken gebruik van verboden middelen in de hand

Er waren de baseballcoryfeeën Barry Bonds en Mark 'Big Mac' McGwire, er zijn de atletiekhelden Marion Jones en Justin Gatlin. In het land van de stars-and-stripes verliezen de sportsterren steeds meer van hun strepen. ,,Dit is het nog maar het topje van de ijsberg.'' So what, zo denkt de modale Amerikaan.

,,Probeer maar eens aan de bak komen als bijvoorbeeld een redder op het strand als je niet gespierd bent. Wie geen spierenbundel is, wordt gediscrimineerd. Geen land waar plastische chirurgie zo'n hoogtij viert, waar bodybuilders zo hoog aangeschreven staan. Amerika heeft nu eenmaal andere waarden. De lichaamscultuur staat er helemaal bovenaan.'' De voormalige sprinter Patrick Stevens trainde vaak in de States, zat jarenlang in de door Amerikanen gedomineerde sprintwereld. ,,Net zoals drugs wordt heel wat doping illegaal via Mexico ingevoerd. Als je wilt, raak je nergens zo makkelijk aan doping. Hoeft dat te verbazen in een land waar je zonder problemen een geweer kunt kopen?''

Maak kennis met de zwarte kant van America, the Land of the Freedom . Symbolisch is een anekdote van Jim Ferstle. De freelance journalist zetelt regelmatig in congressen over sport en doping, schrijft voor onder meer New York Times en The Times , is consultant voor onder andere de BBC en de Amerikaanse tv-stations CBS en ESPN. ,,Mijn vrouw is kinderdokter. Toen Ben Johnson betrapt werd, in 1988, kreeg ze even later een moeder met kind over de vloer. Hij was een worstelaar. Ze vroeg om een voorschrift voor stanozolol, hetzelfde middel als Johnson gebruikte. En ze vroeg raad om niet gepakt te worden. Na de testosterongevallen van Landis en Gatlin krijgt ze soortgelijke reacties. Ze deed navraag bij heel wat collega-dokters en zij hebben te maken met dezelfde situaties. Het tragische is dus dat de dopingvangsten tegenovergestelde reacties teweegbrengen. Veel sporters redeneren: slim gevonden, dit product. Wij willen het ook, maar wij zullen ons niet laten pakken.''

Steroïden versus testosteron

Hoe is het zover kunnen komen? Ferstle heeft er maar één verklaring voor. ,,Amerika leeft nog altijd in een koude dopingoorlog. Toen het Oostblok massaal superatleten maakte door ze testosteron te geven, zocht Amerika zich suf naar een soortgelijk dopingmiddel, maar dan zonder de nadelige, gevaarlijke bijwerkingen. Zo kwamen ze uit bij steroïden. Die wedstrijd gaat nog altijd door. Wat de Russen doen, kunnen wij ook, maar we kunnen het beter verbergen dan hen. Helaas voor de Amerikaanse dopingzondaars werd het Usada opgericht.''

Het Amerikaans Anti-Doping Agentschap, opgericht in 2000, had een missie: een einde maken aan de kwalijke reputatie van de Amerikaanse olympische sporten. George Bush himself schaarde zich achter de goede zaak: twee derde van het jaarbudget van 9,3 miljoen euro komt uit de zak van de regering.

,,Voordien werd alles onder de mat geveegd'', zegt Renno Roelandt. ,,Nu wordt de roede niet gespaard en vallen de kopstukken. Marion Jones en Justin Gatlin zijn niet het einde, maar slechts het begin. Er zullen nog grote vissen worden gevangen.''

Dat na Gatlin ook Jones van haar sokkel viel, verbaast Patrick Stevens niet. Het was hooguit een kwestie van tijd. ,,De Amerikaanse atletiek heeft al jaren een dopingprobleem. Alleen besteden ze er nu aandacht aan.''

,,Dat klopt ten dele'', zegt Ferstle. ,,Nog altijd is een deel van de Amerikaanse sportbonden ervan overtuigd dat hun doel het creëren van superatleten is, en daarvoor zijn alle middelen goed. Het typeert weerom de Amerikaanse mentaliteit. Of denk je nu echt dat na Bonds en McGwire niet meer wordt geslikt in het baseball?''

'Big Mac' McGwire

Voor elke niet-Amerikaan: Barry Bonds en Mark 'Big Mac' McGwire zijn de Amerikaanse sporthelden bij uitstek, van het kaliber Eddy Merckx in het kwadraat. De baseballer Barry Bonds sloeg in één seizoen 73 homeruns, 3 stuks meer dan Mark McGwire. Minder fraai was dat Bonds nadien toegaf dat hij tot twintig pillen per dag slikte en allerlei vuiligheid in zijn lichaam spoot: designersteroïden, groeihormoon, testosteron. McGwire deed die bewering dunnetjes over. Hij werd beschuldigd van steroïdegebruik, maar gaf alleen toe dat hij androstenedione pakte - op dat ogenblik verboden in sommige sporten, maar toegelaten in baseball. De Amerikaanse mentaliteit, weet u wel.

,,In de atletiek wordt eindelijk schoon schip gemaakt, maar sporten als de NBA of het American football zijn instituten'', zegt Roelandt. ,,Daar is het dopingprobleem veel groter dan in de atletiek en zullen de dopingjagers nooit aan kunnen raken. Doping wordt daar beschouwd als een voedingssupplement, er worden geen vragen bij gesteld. Controles worden er zelden uitgevoerd, en dan hooguit op cocaïne.''

En zo kabbelt de Amerikaanse sport verder op de golven van, yep , de Amerikaanse mentaliteit. ,,Het aantal Amerikanen dat groeihormoon neemt, is onthutsend, bijvoorbeeld alleen al alle oudjes die in Californië van hun pensioen genieten'', zegt Stevens. ,,Ze denken op een ander niveau als het gaat over medicijnen en doping. De traditionele Europeaan kan daar wellicht niet bij, maar als iemand die veel in Amerika gereisd heeft, wil ik die topatleten niet zomaar veroordelen. De Amerikaanse maatschappij heeft hen ingeprent dat het de normaalste zaak van de wereld is.''

,,Een onderzoek wees uit dat twintig procent van de zestien- tot achttienjarige scholieren anabolica slikt, alleen om er goed uit te zien. Het is moeilijk om in zo'n klimaat de verleiding te weerstaan'', besluit Roelandt.

-------------------

Glor

Legacy Member
In Belgie zijn er misschien 10.000 renners, en 4 goede. Amerika telt er 5 en ze kunnen allemaal de tour winnen...
so true, in Amerika zit dat grotendeels gewoon in de cultuur ingebakken.
Het wordt trouwens ook eens tijd voor een kuis in het zwemmen, daar zitten mannen met schoenmaat 53...

Exorikos

Legacy Member
Die gokchinezen mogen ze ook wel eens aanpakken ! ;)

Schoenmaat 53 :O De mens wordt wel groter, maar zó groot? :/

john de non

Legacy Member
Exorikos zei:
Die gokchinezen mogen ze ook wel eens aanpakken ! ;)

Schoenmaat 53 :O De mens wordt wel groter, maar zó groot? :/
Ik heb ook een vriend (1.99m dus niet zó abnormaal groot) die schoenmaat 51 heeft, dus dat wil nu niet echt iets zeggen.

Woutrageous

Legacy Member
Xx TuuR xX zei:
straks boonen of kim gevaert, stel u voor :sad:

Nja, Boonen. Tzou erg zijn ma wat ge nu allemaal meemaakt int wielrennen tegenwoordig:cry:

As t zo verder gaat, moeten ze de regels van t wielrennen aanpasse: limiet hematocrietgehalte omhoog halen of iedere renner een dosis toegelaten EPO geven:x

Ma as r in d Belgische atletiek gaat geknoeid worde is t helemaal naar d knoppen: Stay clean Tia en Kim!:)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan