Archief - FIA Formula One 2015 - Magyar Nagydij Hungarian Grand Prix - July 26th

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jeltex

Legacy Member
eniac zei:
Ik begrijp niet waarom die absurde vergelijkingen met het vervoer van het hele circus blijven naar boven komen. Dat is irrelevant. De bedoeling is niet om met de wagens in het F1-veld een significante impact op het milieu te geven. De bedoeling is om zaken te leren/vinden die dan kunnen toegepast worden op enorme schaal (personenvervoer). Daarbij valt dan weer het vervoer van het F1-circus in het niet.

Ik zeg niet dat het per se zo goed lukt of dat het realistisch is, maar dat is het idee erachter.

Ok, en wat valt er uit fuel restricties te leren dat kan toegepast worden op grote schaal?

Enerzijds kan het niet groots genoeg voor de F1 (top notch technologie, gigantische sommen aan werkingsmiddelen, de absolute top qua rijders en ingenieurs, profileringsdrang in ieder land ter wereld dat rijk genoeg is) .............. en anderzijds mogen rijders geen gas geven omdat ze niet genoeg naft hebben.
Mijn punt is gewoon dat de sport zich belachelijk maakt door dit soort tegenstrijdigheden.

(En laten we trouwens ook niet vergeten dat spitstechnologie ontwikkelen en in de praktijk brengen eigenlijk ook kan zonder de wereld rond te vliegen.)

Creeping Death

Legacy Member
Cerulean zei:
Ugh, wat een lul-repliek. Ben ik dan zo mis als ik denk dat 100% tot het uiterste gaan 1 van de belangrijkste punten moet zijn in een F1 race? Want nu is dat niet bepaald het geval.
Geef ze idd zoals eniac zegt 10 kilo meer, en dan is één van de grootste problemen allicht direct uit de weg.

Blijkbaar is het niet zo simpel, dunno waar ik het juist gelezen maar 10kg extra fuel zou u 20 seconden extra kosten op een race. Dus gaan er nog altijd teams zijn die de limiet blijven opzoeken omdat het voordeliger kan zijn.
Als ik de bron terug vind dan zal ik de link hier wel achter laten.

eniac

Legacy Member
jeltex zei:
Ok, en wat valt er uit fuel restricties te leren dat kan toegepast worden op grote schaal?

Het is aan de F1 om dat te bewijzen he. Ik zeg ook niet dat er zoveel uit komt, ik zeg dat dat hun redenering is en dat het daarom ook idioot is om altijd met dat "de wereld rond vliegen kost veel brandstof" af te komen.

eniac

Legacy Member
Creeping Death zei:
Blijkbaar is het niet zo simpel, dunno waar ik het juist gelezen maar 10kg extra fuel zou u 20 seconden extra kosten op een race. Dus gaan er nog altijd teams zijn die de limiet blijven opzoeken omdat het voordeliger kan zijn.
Als ik de bron terug vind dan zal ik de link hier wel achter laten.

Zal vermoedelijk eerder een kwestie zijn van "x kg kost 0.0x sec per ronde" zonder rekening te houden dat ze ook meer kunnen pushen.

Waar ze het niet nodig hebben kunnen ze nog altijd underfuelen he.

vishnusixclix

Legacy Member
Inderdaad, Brundle bevestigt wat ik ook probeer te zeggen. Al die hoogtechnologische informatietechnologie zorgt ervoor dat de perceptie van F1 serieus beïnvloed is.

If the drivers weren't saving the brakes, it was fuel or tyres. I explained to my mates that during the 1980s and '90s, when I was lucky enough to drive, we were doing all of that and significantly more. We also had to look after the clutch, gearbox dog rings, driveshafts, suspension and much more. So what's changed the perception from what a good number of fans consider the finest era of F1 racing?

Back then, we didn't have much, if any, telemetry on the cars. We weren't sending back bursts of data shared by the pitwall, the back of the garage, and a factory-based mission control. The drivers were managing all of this and hoping for the best. Reliability was shocking even into the 2000s but critically all this housekeeping and babysitting wasn't being beamed to the TV audience in great detail via team radio.

This aspect has really changed the perception of what's going on, which is all important. I've often thought about this but it's never hit me so hard as during the Canadian GP.

Heb dit ook eens gezien op youtube, de breedbeeldversie van tegenwoordig is helemaal geen breedbeeld maar een gecropte 4:3 weergave in een hogere resolutie. Dat doet ook de snelheidsweergave geen goed. Elke weinig geïnformeerde "fan" of de vele zuurpruimen, zoals we hier af en toe over de vloer krijgen, gaat dat niet snappen en beïnvloed op zijn beurt de anderen.

Die sneeuwbal zorgt voor het hele negatieve sfeertje en dat zal pas ophouden wanneer er eindelijk eens een grondige revolutie gaat doorgaan. 2009/2010 was een goede poging, de huidige was het proberen waard, maar beiden sloegen de bal mis.

denkimi

Legacy Member
Mee zei:
Daar vraag ik mij toch ook wel van af hoe ze dat gaan doen. De teams proberen de wagens toch al zo licht mogelijk te maken, maar kunnen niet veel (give or take 10-20 kg) minder dan de huidige limiet. Hoe komt dat? Zware power unit (radiators/intercoolers/turbo's en vooral die batterijen) maar vooral ook voor de veiligheid/stevigheid van het chassis. Die PU's zullen blijven, en de chassis' zullen niet minder veilig gaan beginnen maken hè. Ik vraag mij écht af hoe ze dat gewicht naar beneden willen halen...
10 jaar geleden wogen ze 100kg minder, en toen hadden ze nog een v10 blok zitten dat dubbel zo zwaar is als de v6'en van nu.
en ze moesten toch nog ballast bijplaatsen om aan hun gewicht te komen.

dat ze niet lichter kunnen gaan is volgens mij bullshit. het probleem is dat ze gewoon tegen de limiet aan werken, hoe hoog je die limiet ook legt.

xDama

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Inderdaad, Brundle bevestigt wat ik ook probeer te zeggen. Al die hoogtechnologische informatietechnologie zorgt ervoor dat de perceptie van F1 serieus beïnvloed is.



Heb dit ook eens gezien op youtube, de breedbeeldversie van tegenwoordig is helemaal geen breedbeeld maar een gecropte 4:3 weergave in een hogere resolutie. Dat doet ook de snelheidsweergave geen goed. Elke weinig geïnformeerde "fan" of de vele zuurpruimen, zoals we hier af en toe over de vloer krijgen, gaat dat niet snappen en beïnvloed op zijn beurt de anderen.

Die sneeuwbal zorgt voor het hele negatieve sfeertje en dat zal pas ophouden wanneer er eindelijk eens een grondige revolutie gaat doorgaan. 2009/2010 was een goede poging, de huidige was het proberen waard, maar beiden sloegen de bal mis.

Al die hoogtechnologische informatietechnologie zorgt er imo voor dat de kern van het racen verloren gaat. Piloten schieten er minder en minder bovenuit, net als vernuftige ontwikkeling. De teams met +500 werknemers en astronomische budgetten overklassen alle andere teams en er valt niets aan te doen.

Om eens een ander zinnetje te highlighten:

Back then, we didn't have much, if any, telemetry on the cars. We weren't sending back bursts of data shared by the pitwall, the back of the garage, and a factory-based mission control. The drivers were managing all of this and hoping for the best. Reliability was shocking even into the 2000s but critically all this housekeeping and babysitting wasn't being beamed to the TV audience in great detail via team radio.

Het ging hier een paar posts terug over de essentie van F1, wel voor mij vat dat zinnetje het volledig samen. Ik ben stilaan compleet uitgekeken op de sport en hoe ze zicht focust op die extreem technologische evolutie. Mij interesseert het echt geen snars meer dat de wagens zuinig, hybride of efficient zijn. Ik wil 22 snelle wagens op de grid, met de 22 beste piloten ter wereld, die elke race mentaal en fysiek tot het uiterste moeten gaan, zonder dat er 500 man over hun schouder meekijkt.

Ik kijk tegenwoordig veel liever naar de feeder series, dan F1, want daarvan weet je gewoon dat 3/4e met een piepklein team werkt.

Less is more.

Shaddix

Legacy Member
Mja, ik moet me wel aansluiten bij dat laatste. Maar langs de andere kant, Indycar is ook boeiender om te zien, en daar zijn ze toch ook wel professioneel bezig... Appels en peren vergelijken natuurlijk, maarja...

FlatSix

Legacy Member
4 uur practice op Le Mans vond ik leuker dan elke race dit seizoen, op Maleisië na...

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
4 uur practice op Le Mans vond ik leuker dan elke race dit seizoen, op Maleisië na...

Wat is daar nu aan?
Allez, zelfs qualifying. Is het dan zo spannend om eerst de 3 Porsches, dan de 3 Audi's, dan de 2 Toyota's en de 2 Rebellion's te zien? Dat is begot nog erger dan in F1 :)

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Wat is daar nu aan?
Allez, zelfs qualifying. Is het dan zo spannend om eerst de 3 Porsches, dan de 3 Audi's, dan de 2 Toyota's en de 2 Rebellion's te zien? Dat is begot nog erger dan in F1 :)

Weet het niet, maar het feit dat ik vier uur ben blijven zitten en tijdens de laatste F1 races steeds dacht 'zou de gazon kunnen afrijden', of 'kan boodschappen beter al gaan doen' zegt veel niet...

jeltex

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Inderdaad, Brundle bevestigt wat ik ook probeer te zeggen. Al die hoogtechnologische informatietechnologie zorgt ervoor dat de perceptie van F1 serieus beïnvloed is.

Brundle slaat de nagel op de kop.

Uiteraard moesten de rijders in de jaren 80 en 90 ook vanalles in de gaten houden om heelhuids aan de finish te komen, maar het essentiële verschil is dat ze het ten minste vooral zelf moesten doen.
Ze moesten zelf hun wagen aanvoelen en daarop inspelen, terwijl de dag van vandaag iedere piloot die volgens de data op een bepaald moment ook maar een klein beetje over een gemiddelde gaat gezanik krijgt vanuit de pitstraat. Het is dat soort hand-holding van alwetende race engineers die veel van de charme weg neemt.

Scifo

Legacy Member
Ik heb eigelijk weinig problemen met de huidige F1. Alleen die mercedes dominantie is te triestig om te zien.

Tov 2012 is het format nog altijd hetzelfde en is 1 van de leukste seizoenen geweest in mijn ogen. Dat was toch het jaar met die 10 verschillende winnaars in de eerste 10 races? ^^

Na 2013 zag ik de bui al hangen dat er een dominante motorleverancier ging komen. Het veld terug balanceren is wat de fia moet doen, en dn ben ik terug fan van het eerste uur
emoji14.png


Intussentijd volg ik GP2 fanatieker dan F1 :D is het eerste jaar dat ik eigelijk gp2 volg en is best amusant. Opkomend talent spotten en rookies die fouten maken of te overenthousiast zijn. ^^ Canamassas is al een naam die belletjes doet rinkelen LOL

RiCOManiaC

Legacy Member
Cecotto is ook enen die graag al ne keer 'zot' doet in GP2 naart schijnt :p

JasonC

Legacy Member
Scifo zei:
Tov 2012 is het format nog altijd hetzelfde en is 1 van de leukste seizoenen geweest in mijn ogen. Dat was toch het jaar met die 10 7 verschillende winnaars in de eerste 10 7 races? ^^

Voila. :)

JasonC

Legacy Member
Scifo zei:
Ha! Maja gij hebt het opgezocht, ik was te lui :p

Nope, zat nog goed opgeslagen in de bovenkamer, komt door het filmpje van F1 2012, wanneer je dat spel opstartte; daar lieten ze die winnaars allemaal zien. ;)

marcel

Legacy Member
en wat moeten we hier zien? buiten de nieuwe neus voor Mclaren (wat niet zo vreemd is?)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan