Archief - FIA Formula One 2015 - Magyar Nagydij Hungarian Grand Prix - July 26th

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

FlatSix

Legacy Member
marcel zei:
mja, DRS zorgt er wel voor dat ze gaan wachten tot de DRS-zone om iets te proberen. maar zonder DRS gaan ze wachten tot de pitstops.

imo: de hoofdoorzaak van slechte F1 is het oppervlakkig zoeken naar een hoofdoorzaak, en dan telkens een "quick fix" bedenken. waardoor de balans een beetje weg is.

Daarnaast is racen ook niet echt noodzakelijk. Bijna elk team kzalificeert zich een of twee plaatsen rond waar hij zal finishen. De verschillen tussen de teams zijn zodanig groot dat je zelden een echt duel krijgt voor positie.

Wanneer was de laatste keer dat iemand een rijder inhaalde, en die persoon later terug werd ingehaald door de tweede, on track....?

Creeping Death

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Oostenrijk is nooit leuk (geweest). Was blij dat het tien jaar afwezig was. Soit.

Op verschillende andere F1fora / sites gaat men helemaal los over DRS. Sommigen beginnen te papegaaien dat het dé reden is dat F1 saai is tegenwoordig.
Wat vinden jullie? Is DRS de hoofdschuldige? Leg uit. :)

Persoonlijk vind ik DRS een noodzakelijk kwaad. Iedereen die Alonso het kampioenschap van 2010 heeft zien verliezen door een halve race achter een veel tragere wagen te zitten (met die clown van een Petrov) die zou zichzelf nooit tégen DRS mogen uitspreken, want dat had Alonso gered. :) (nuja, vettel fans zullen dit anders zien ^^ )

Het is een mes dat langs twee kanten snijdt: ja er wordt meer ingehaald maar echt veel is er ni aan imo; veel coole of memorabele acties heeft het niet voortgebracht.
Ze zouden beter het probleem bij de basis aanpakken (waarom kunnen twee wagens amper vlak na elkaar door de bochten?) en geen quick and dirty fix introduceren die het probleem moet maskeren. Jammer genoeg lijkt dat er niet echt te zitten. Zie strategy group beslissingen: ze willen snellere wagens (yey!) door middel van bredere banden (yey!), lager minimium gewicht (yey!) en evolutie van de aerodynamic (zucht, sneller impliceert meer geavanceerde aero, meer advanced aero lijkt me veel gevoeliger, of vergis ik me?).

FlatSix

Legacy Member
A haalt B in, en paar ronde later haalt B A terug in omdat ze zo dicht op elkaar zitten.

Shaddix

Legacy Member
DRS levert geen enkele overtake op waar ik het warm van krijg. En doordat er DRS is gaan ze enkel nog maar in DRS zones overtaken. Bijgevolg geen enkele overtake waar ik het nog warm van krijg. (oké, even extreem gezegd, de uitzonderingen bevestigen de regel)

Liever dus geen DRS en minder overtakes dan deze zever :-)

In principe heb ik niets tegen DRS. Het is een systeem dat de teams ook zouden gebruiken moesten er geen regels zijn, want het levert snelheid op. Het is gewoon de beperkingen die het verpesten...

RiCOManiaC

Legacy Member
Ik vind DRS okee maar laat rijders/teams toe om het te gebruiken gelijk waar op het circuit en niet enkel in de DRS zones, het zou al veel schelen.

Mee

Legacy Member
Shaddix zei:
DRS levert geen enkele overtake op waar ik het warm van krijg. En doordat er DRS is gaan ze enkel nog maar in DRS zones overtaken. Bijgevolg geen enkele overtake waar ik het nog warm van krijg. (oké, even extreem gezegd, de uitzonderingen bevestigen de regel)
Een uitzondering dan: Verstappen zijn overtake op Nasr (?) in T1; heel knap, maar zonder DRS niet mogelijk geweest.

ElZ

Legacy Member
Mee zei:
Een uitzondering dan: Verstappen zijn overtake op Nasr (?) in T1; heel knap, maar zonder DRS niet mogelijk geweest.
en massa op ericsson , zonder drs kon ie ook nooit buitenom in T1

het is nu zoals het is , ik erger me niet zo aan de DRS wel aan het feit dat ze uitbollen op de rechteneind voor wa naft te sparen ...
da ge zacht moet zijn voor u banden kan ik nog begrijpen , dat is iets dat in elke tak van de motorsport aanwezig is

zonder drs zou het nog meer treintje rijden zijn nietwaar

vishnusixclix

Legacy Member
ElZ zei:
het is nu zoals het is , ik erger me niet zo aan de DRS wel aan het feit dat ze uitbollen op de rechteneind voor wa naft te sparen ...
da ge zacht moet zijn voor u banden kan ik nog begrijpen , dat is iets dat in elke tak van de motorsport aanwezig is

zonder drs zou het nog meer treintje rijden zijn nietwaar

Goed dat je't aanhaalt, dat van die benzine sparen. Daar lees ik op héél veel fora vieze commentaren over. De reden is nochtans héél simpel en de fout van de teams...

Ze rekenen immers allemaal zwaar hard op safetycars, dus is hun wagen underfueled. Wanneer er dan geen safetycar is, dan moeten ze benzinesparen. Indien er safetycar had geweest was er ook geen fuelprobleem geweest. Waarom wordt dit nu dan wereldwijd afgeschilderd als een "groot manco" in de F1?

Stel nu dat Lotus de ballen had om hun wagen voor de volle race vol te tanken, dan konden die toch quasi de hele tijd knallen? Naar een podiumplaats ofzo. Of vergis ik me deerlijk en waren al die wagens topperst vol getankt?

Mee

Legacy Member
Voor Canada (veel benzineverbruik) lijkt mij toch dat alle wagens zullen volgetankt zijn...

TeknomanFan

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Op verschillende andere F1fora / sites gaat men helemaal los over DRS. Sommigen beginnen te papegaaien dat het dé reden is dat F1 saai is tegenwoordig.
Wat vinden jullie? Is DRS de hoofdschuldige? Leg uit. :)

Persoonlijk vind ik DRS een noodzakelijk kwaad. Iedereen die Alonso het kampioenschap van 2010 heeft zien verliezen door een halve race achter een veel tragere wagen te zitten (met die clown van een Petrov) die zou zichzelf nooit tégen DRS mogen uitspreken, want dat had Alonso gered. :) (nuja, vettel fans zullen dit anders zien ^^ )
Ik stoor me niet zo zeer aan DRS. Op een circuit als Canada met zo'n lang recht stuk trekt het de verhoudingen wel een beetje scheef en wordt het wel heel erg simpel.

DRS is er gekomen om inhalen makkelijker te maken, want de periode daarvoor werd er zelden nog op de baan ingehaald. Redenen:
- het was veel makkelijker om te wachten tot je voorligger ging pitten en bijtanken. Dan pers je snel enkele rondjes uit je wagen met minder brandstof en als er niets misliep bij de pitstop, was je er voorbij. Dat is wel oersaai voor de toeschouwer.
- de aerodynamica woog zwaar door in de prestaties van de wagen, veel meer dan mechanische grip. Kwam je te dichtbij bij je voorligger, dan verloor je veel van de prestaties van je wagen. Daardoor werd het heel moeilijk om een inhaalmanoeuvre te doen. Dat is nu nog altijd zo, maar ik heb de indruk dat het aerodynamisch effect in die periode veel zwaarder doorwoog.
Waar nu iedereen zegt dat de motor allesbepalend is voor de prestaties, zou je kunnen zeggen dat in die periode het de aerodynamica was.

Men mag voor mij DRS afschaffen op voorwaarde dat men de wagens meer mechanische grip laat hebben zodat ze beter en langer kunnen slipstreamen. Zolang ze daar geen maatregelen voor nemen, denk ik dat het beter is dat we DRS behouden.


Ander ballonnetje, doe zoals in de IndyCar., Bij het minste dat er gebeurt, stuur je de safetycar de baan op en laat je het veld hergroeperen.

vishnusixclix

Legacy Member
Mee zei:
Voor Canada (veel benzineverbruik) lijkt mij toch dat alle wagens zullen volgetankt zijn...

Oké, spijtig dat er dan geen alternatieve tactieken mogelijk zijn. Maar als mensen hierover klagen kunnen ze nog altijd die idiote radiomessages weglaten, want nu creëren ze zelf de indruk bij Jan-met-de-pet dat ze traag moeten zijn, terwijl het ten tijden van Mansell en Senna ook vaak zo verliep.

Shaddix

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Goed dat je't aanhaalt, dat van die benzine sparen. Daar lees ik op héél veel fora vieze commentaren over. De reden is nochtans héél simpel en de fout van de teams...

Ze rekenen immers allemaal zwaar hard op safetycars, dus is hun wagen underfueled. Wanneer er dan geen safetycar is, dan moeten ze benzinesparen. Indien er safetycar had geweest was er ook geen fuelprobleem geweest. Waarom wordt dit nu dan wereldwijd afgeschilderd als een "groot manco" in de F1?

Stel nu dat Lotus de ballen had om hun wagen voor de volle race vol te tanken, dan konden die toch quasi de hele tijd knallen? Naar een podiumplaats ofzo. Of vergis ik me deerlijk en waren al die wagens topperst vol getankt?

Wat je zegt klopt niet hé.

Vanop formula1.com:
Cars may use no more than 100kg of fuel in each race (with the power unit regulations stipulating that fuel flow must not exceed 100kg/hour). Drivers exceeding the fuel limit during a race will be immediately excluded from the race results.

Op het einde van de race lieten ze met grafieken duidelijk zien dat alle wagens een fractie onder die 100kg zaten. Ze hebben dus gewoon alles opgebruikt wat ze mochten volgens de reglementen, en nog moesten ze een halve race liften & coasten. Dat is ronduit triestig.

vishnusixclix

Legacy Member
Spijtig, ik dacht echt dat het percenten waren ipv kg's. My mistake!

Dat het triestig is betwijfel ik, zie bovenstaande referentie naar 80's F1... Gewoon geen radiomessanges meer broadcasten over fuelmanagement en amper de helft van het publiek neut er nog op. Dan hebben de FIA en de motorleveranciers de tijd om de dingen te finetunen...

Jammer genoeg hangt ook deze gedachte af van een competente werking van de FIA... :p

Shaddix

Legacy Member
Ja ik ben ook al vaak in de war geweest door die fuel data dat ze tonen, maar ik ben nu eens gaan terug kijken en het is effectief het aantal KG dat ze tonen:

Screenshot2015060820271433788934.jpg


Er zit toch veel scheef momenteel, en ik snap niet dat de FIA dat zelf niet ziet:
- DRS voelt kunstmatig aan.
- De benzine beperkingen doen F1 nog meer endurance zijn dan WEC zelf...
- Het is niet meer rendabel om als klein team in de F1 te functioneren (laat grote teams toch gewoon max. 1 klein team van customer cars voorzien...).
- Weg met engine tokens, de situatie tussen Honda en de rest is helemaal scheef getrokken. Waarom zouden na Honda nog andere motorenfabrikanten zich aan de F1 wagen?
- De asfalteringshype... Rosberg die in de hairpin mist in Montreal en Coulthard bloednuchter "He will only have lost a tenth of a second". Waar is de tijd van het drama wanneer een koploper door het grint vloog? En hebben we nu ook al 1 crash gezien waarvan we kunnen zeggen "amai, sjaans dat daar geen grint meer lag"?
- Virtual Safety Car. Serieus, waarom? F1 draait om de show, zet toch gewoon die dikke Mercedes SLS safety car op de baan.

BuYcKi

Legacy Member
Mee zei:
Voor Canada (veel benzineverbruik) lijkt mij toch dat alle wagens zullen volgetankt zijn...

Idd. Mercedes zat bijna aan 98kg.. Verschoot er toch van dat ze zoveel hadden verbruikt!

Dan vraag ik mij af of we wel iets gaan zijn met banden die kunnen blijven pushen, want dan gaan ze geen benzine genoeg hebben..

:rofl:

vishnusixclix

Legacy Member
Dus wat plannen ze eigenlijk vanaf 2017?

- 1000+ pk motoren? Merc zit nu al aan 850pk . Ik neem aan hogere fuel flow limit? Ik vind ook niets terug over hogere max hoeveelheid brandstof? Canada zal dan zonder safety car ook weer 50% ronden gassen zijn en de rest in eco modus...
- Reduction of car weight? Smijt iedereen groter dan 1m80 dan maar buiten. Byebye Ricciardo, Grosjean, Hulkenberg...
- bredere achterbanden
- smallere neus

Meer dan deze wollige info vind ik er niet over terug. Dnno of dat het allemaal gaat oplossen?

falc.be

Legacy Member
Zolang ze geen fatsoendelijk grond effect toelaten gaat iedere maatregel verloren moeite zijn. Dat het onveilig zou zijn is onzin, f1 een van de weinige klasses die het net niet gebruikt (tov indycar, wsr, gp2, gp3. wec?). De plank elimineert het probleem dat het vacuum onderbroken kan worden. Grote voordeel is dat het geen enkele hinder ondervind van de auto ervoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan