Archief - FIA Formula One 2015 - Season Aftermath

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
BuYcKi zei:
Enkel Ferrari zelf heeft de laatste versie van de motor. Anderen volgen meestal later..
Manor rijdt nog met de 2014 PU rond omdat ze geen 2015 wagen hebben ontwikkeld en Sauber koos er volgens mij zelf voor om de nieuwe spec maar later te nemen met het oog op timing (geen gridpenalties verzamelen).

Edit: wat nog belangrijker is: volgend jaar is er geen in-season development meer en zijn ze dus allemaal gelijk qua spec voor het hele jaar. Er kunnen nog wijzigingen zijn maar dan voor productiekosten te verlangen of betrouwbaarheid te verhogen, dus niet om het vermogen te verbeteren.

FlatSix

Legacy Member
Zijn er volgend jaar niet nog 7 tokens, of iets in die aard?

McLaren zou trouwens een nieuwe sponsor gevonden hebben.

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
Zijn er volgend jaar niet nog 7 tokens, of iets in die aard?

25 tokens tegen begin 2016. Geen verdere ontwikkeling tijdens het seizoen.

McLaren zou trouwens een nieuwe sponsor gevonden hebben.

Vraag me af of dat dezelfde is die vorig jaar met 99% zekerheid zou aangekondigd worden, of die van aan het begin van dit jaar :D

R1TM1X

Legacy Member
xTwL- zei:
Zijn er volgend jaar niet nog 7 tokens, of iets in die aard?

McLaren zou trouwens een nieuwe sponsor gevonden hebben.

ze zullen dan toch hun prijs verlaagd hebben

RiCOManiaC

Legacy Member
Bij Mercedes zijn ze ze precies aant knijpen. Ze weten dus nog altijd niet waarom ze in Singapore zo slecht waren, althans dat zeggen ze zelf. We zullen dit weekend zien hoe ze gaan presteren op Suzuka en als het weer slecht is dan mogen ze zich wel echt zorgen maken ja.

FlatSix

Legacy Member
RiCOManiaC zei:
Bij Mercedes zijn ze ze precies aant knijpen. Ze weten dus nog altijd niet waarom ze in Singapore zo slecht waren, althans dat zeggen ze zelf. We zullen dit weekend zien hoe ze gaan presteren op Suzuka en als het weer slecht is dan mogen ze zich wel echt zorgen maken ja.

Moest Vettel ineens alle races winnen mag Hamilton nog tweede komen en wint hij de titel nog. Ik steek het op het belachelijk warme en vochtige weer, in combinatie met Ferrari die echt een stap vooruit hebben gemaakt. Maar wat weet ik ervan...

Het zou me gewoon enorm verbazen dat er echt iets aan de auto is, dus mij lijkt het logisch dat het een externe factor was. Hongarije en Maleisie gingen ze ook niet super door het warme weer. In Japan is het klimaat helemaal anders.

Ik neem mijn hoed anders wel ontelbaar keer af als Vettel de titel mee naar huis zou nemen. Idealiter voor hem wint hij nog een paar races en zit Rosberg er net elke keer tussen, dan nog eens een retirement voor Hamilton en het is spannender dan je denkt. Mens mag al eens dromen. Als ik een top drie voor de titel moest geven stond Vettel voor Rosberg, beide reeds drie races gewonnen dit seizoen...

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
Idealiter voor hem wint hij nog een paar races en zit Rosberg er net elke keer tussen

Vergeet dat maar. Als Vettel ook in Suzuka zo snel is zal Rosberg stante pede tot echte #2 worden gedegradeerd en Hamilton moeten voorlaten.

Ferrari heeft idd een grote stap vooruit gezet. Ze waren echt veel sneller dan de pole van vorig jaar, dat is geen toeval. Ze zijn er nog niet maar dit is wel een uitstekende basis voor 2016. Voor dit jaar zal het al goed zijn als ze nog 1 keer kunnen winnen. Behalve voor Arrivabene's voeten natuurlijk :D

Ze rekenen trouwens ook voor een stuk af met hun reputatie om de wagen niet te kunnen ontwikkelen naar de tweede helft van het seizoen toe.

Scifo

Legacy Member
As ge weet dat Red Bull ook ne seconde sneller was in singapore gaat dat echt wel track gebonden geweest zijn. Jammer :(

Mss regen in Suzuka dit weekend?

jeltex

Legacy Member
xTwL- zei:
Maar met hun chassis is toch niets mis volgens McLaren zelf. Daarnaast ben ik al lang vna meing dat de input van de rijder maar minimaal is richitng ontwikkeling, en als het echt om voelen gaat kunnen de twee jonge heren allicht wel mee. Uiteindelijk denk ik dat Alonso zelf de foute keuze heeft gemaakt, maar ook McLaren met hem aan te nemen.

Hoe kom je erbij dat de input van de rijder minimaal zou zijn tijdens de ontwikkeling? Dat het minder belangrijk is dan vroeger door alle telemetrie en data die ze tegenwoordig in de garage kunnen aflezen, daar ben ik het mee eens. Maar input van de rijder is toch iets waar je het mannen als Martin Brundle en DC vaak over hoort hebben.

eniac zei:
Het blijft me verbazen hoe het duidelijk innemen van positie wordt gezien als "zagen".

Voor zover ik weet moet een PU leverancier trouwens PU's van gelijke kwaliteit en specificatie afleveren aan klanten. Ik vind het dan raar dat daarover onderhandeling nodig is.

Het is begint wel op zagen te lijken als je iedere maand opnieuw hetzelfde herhaalt. De hoeveelste keer is het nu al niet dat ze dreigen eruit te stappen in de laaste 2 jaar?

En wat die PU betreft, ik ben er helemaal niet zo zeker van dat dat effectief gebeurt. Ik vind het moeilijk te geloven dat de voorsprong van Mercedes t.o.v. hun customer teams enkel te wijten zou zijn aan het chassis. McLaren is ook niet voor niets met een andere leverancier in zee gegaan.

Scifo zei:
As ge weet dat Red Bull ook ne seconde sneller was in singapore gaat dat echt wel track gebonden geweest zijn. Jammer :(

Daar zeg je het. Je verliest op twee weken tijd niet zomaar meer dan een seconde in normale omstandigheden. Het was een circuit dat Ferrari en Red Bull goed lag, en Mercedes niet.
Suzuka is ook een buitenbeentje, maar zou Mercedes toch veel beter moeten liggen. Maar bij Mercedes zijn ze ondertussen zodanig gewend te winnen dat ze bijzonder neurotisch worden als het even niet lukt en ze niet meteen volledig kunnen verklaren waarom. Much ado about nothing als je 't mij vraagt.

LeBram_James

Legacy Member
Ik denk ook dat het circuitspecifiek was, maar het zou mooi zijn als Ferrari de vorm toch kan doortrekken. Als Vettel voorbij Rosberg springt in het klassement ben ik een tevreden man :D En ik wil Arrivabene zijn belofte wel eens zien nakomen van dat blootvoets lopen :p

vishnusixclix

Legacy Member
eniac zei:
Ze rekenen trouwens ook voor een stuk af met hun reputatie om de wagen niet te kunnen ontwikkelen naar de tweede helft van het seizoen toe.

Anno 2009-2010 was dit nog één van hun sterke punten, om E.J. en Brundle te quoten "They can spend their way out of trouble". Natuurlijk is dat de laatste paar jaar totaal niet zo gebleken, waarbij allerlei zondebokken verzonnen werden (windtunnels & technical directors)


In other news:
Button says he'll be "happy next year" - F1 Fanatic

Button naar Porsche of Toyota in het WEC volgend jaar. Het kan bijna niet anders. Hij is een klasse rijder, één van de beste op de grid, en hij kan en wil winnen. Dat hij volgend jaar gelukkig gaat zijn, dus strijden om de overwinning, zal in de eerste plaats komen omdat hij een competitief zitje heeft in het WEC.

eniac

Legacy Member
jeltex zei:
Het is begint wel op zagen te lijken als je iedere maand opnieuw hetzelfde herhaalt. De hoeveelste keer is het nu al niet dat ze dreigen eruit te stappen in de laaste 2 jaar?

Tweede keer dacht ik.

En wat die PU betreft, ik ben er helemaal niet zo zeker van dat dat effectief gebeurt. Ik vind het moeilijk te geloven dat de voorsprong van Mercedes t.o.v. hun customer teams enkel te wijten zou zijn aan het chassis.

Waarom niet? Verschillen tussen RBR, Lotus, STR en Caterham waren indertijd ook echt groot, en dan ging het om motoren die al jaren uitontwikkeld waren.

Daar zeg je het. Je verliest op twee weken tijd niet zomaar meer dan een seconde in normale omstandigheden. Het was een circuit dat Ferrari en Red Bull goed lag, en Mercedes niet.

Mercedes sloeg de bal mis, dat zeker, maar dat was echt niet de enige factor dit weekend. Vorig jaar lag het de W05 ook minder maar die was nog steeds de snelste. De poletijd zelf duidde toch ook aan dat Ferrari een mooie stap heeft gezet.

jeltex

Legacy Member
eniac zei:
Tweede keer dacht ik.

Eerst was er het gedoe rond de uitsluiting van Ricciardo begin 2014, dan het gedoe met Renault, dan de discussie rond in-season development, nu weer de Ferrari-motoren, ... elke paar maanden zijn ze daar wel eens hoor. Ik weet trouwens niet wat ze ermee proberen te bereiken. Hopen ze dat de FIA medelijden krijgt ofzo? Mercedes en Ferrari zullen er alvast niet rouwig om zijn als ze vertekken hoor ...

Maart 2014
Red Bull owner Dietrich Mateschitz threatens to quit F1 over Daniel Ricciardo's exclusion and quieter engines - Telegraph

Maart 2015
Red Bull issue QUIT threat to Formula One amid Renault row | F1 | Sport | Daily Express

Juni 2015
'Renault could quit F1 if in-season engine development isn't allowed' | F1 News

Sept 2015
New quit threat from Red Bull - Pitpass.com

eniac zei:
Waarom niet? Verschillen tussen RBR, Lotus, STR en Caterham waren indertijd ook echt groot, en dan ging het om motoren die al jaren uitontwikkeld waren.

Kan, maar ik meen me vorig jaar één of ander interview met Massa te herinneren waarin die ook zijn twijfels uitte of Williams echt wel helemaal dezelfde motor ter beschikking kreeg als Mercedes. Het lijkt me ergens ook logisch dat het factory team altijd eerst zal kunnen profiteren van allerlei kleine tweaks gedurende het seizoen.

eniac zei:
Mercedes sloeg de bal mis, dat zeker, maar dat was echt niet de enige factor dit weekend. Vorig jaar lag het de W05 ook minder maar die was nog steeds de snelste. De poletijd zelf duidde toch ook aan dat Ferrari een mooie stap heeft gezet.

Ferrari is absoluut goed bezig dit seizoen, en de kloof is kleiner dan vorig jaar, maar het blijft een kloof hoor. Ik vind het vreemd dat sommigen daar plots aan twijfelen na 1 mindere race van Mercedes op een circuit waarvan het op voorhand geweten was dat Mercedes minder voordeel ging kunnen halen uit hun superieure motor dan anders.

vishnusixclix

Legacy Member
14 Maart 2014 als eerste keer? hohoho! Ten tijde van het V8 tijdperk deden ze dat ook hoor! Want ook toen was er gemekker op de Renault motor.

FlatSix

Legacy Member
Maar niemand hier heeft ooit al eens naar de klantendienst voor een bepaald product gebeld neem ik dan aan? Red Bull maakt enorm verlies dankzij een ondermaatste motor van Renault. Ze hebben alle reden om klagen en stoppen is een vrij logische stap want de situatie lijkt er niet direct beter op te worden. Dan komen al die gekken weer met 'oh maar kijk naar McLaren en Williams', totaal andere situatie. McLaren heeft zelf gekozen om met Honda te gaan werken en kende de risicos. Williams heeft een zware periode achter de rug maar die hebben ze volledig aan zichzelf te danken, niet aan een ondermaats presterende externe partner.

Ferrari en Mercedes willen hen geen motor geven en dat kan ik helemaal begrijpen want schrik hebben ze. Het zijn ook beide teams die zelf willen winnen en niet enkel hun motor met een Red Bull livery. Ik zie Red Bull echt nog voor 2020 de stekker eruit trekken en dat is het zoveelste teken dat de F1 niet gezond is. Hoe willen ze ooit een nieuw team aantrekken als een super rijk team het niet ziet zitten, op twee teams na zit bijna elk team in een financiele crisis en rijdt de helft rond met een motor die nooit kan winnen. Dan rijden er nog twee uitermate triestige teams rond in de vorm van Manor (die nooit iets gaan bereiken) en Mclaren (dat best Honda dumpt en gelijk een Mercedes motor in hun auto steekt als het ooit het podium nog wil zien).

Renault is onderhand zichzelf ook alleen maar schade aan het berokkenen en zie ik de F1 ook verlaten. Gaan die nu nog Lotus kopen? Dan moeten ze zich eerst rond honderden papierbergen aan schulden wurmen om het team te bereiken. Daarnaast hebben ze dan nog altijd geen deftige motor en kunnen ze dus eigenlijk beter niets doen en zich rustig met de staart tussen de benen terug trekken.

In de slechtste situatie heb je Red Bull en STR (samen met vier goede rijders) die verdwijnen, Renault dat zich terug trekt (wat enkel Ferrari en Mercedes achter laat, en het verschil ertussen is nog steeds enorm) en van al die zooi eigenlijk maar twee teams die realistisch ooit de overwinning kunnen halen.

Red Bull heeft de F1 niet nodig maar op deze moment heeft F1 niets dan winst bij het houden van Red Bull en zijn vier wagens. Bernie blijkt de enige te zijn die dit ziet en probeert duidelijk bij Ferrari de motoren los te krijgen.

eniac

Legacy Member
jeltex zei:

Probeer eens verder te lezen dan enkel sensatiesensatietitelstitels om te begrijpen wat er echt gezegd wordt. Die tweede is een prachtig voorbeeld ( derde overigens ook): daarin zeggen ze dat als ze in een situatie komen waarin ze geen motorleverancier meer hebben, ze zich plots uit de F1 zouden kunnen bevinden hoewel ze willen doorgaan in F1.
Ik heb werkelijk geen enkel idee hoe je dat zou opvatten als "Red Bull dreigt op te stappen". Tenzij je inderdaad niet verder geraakt bent dan de titel.

Kan, maar ik meen me vorig jaar één of ander interview met Massa te herinneren waarin die ook zijn twijfels uitte of Williams echt wel helemaal dezelfde motor ter beschikking kreeg als Mercedes. Het lijkt me ergens ook logisch dat het factory team altijd eerst zal kunnen profiteren van allerlei kleine tweaks gedurende het seizoen.

Massa's uitspraken waren nu ook niet bepaald onderbouwd. Williams doet het met een veel kleiner budget en veel minder mankracht, hij had het in eerste instantie daar moeten zoeken.

Er blijven altijd bepaalde voordelen voor echte works teams maar verschillen in prestaties zijn geen voldoende basis om te vermoeden dat er minderwaardige hardware wordt uitgedeeld.

Ferrari is absoluut goed bezig dit seizoen, en de kloof is kleiner dan vorig jaar, maar het blijft een kloof hoor. Ik vind het vreemd dat sommigen daar plots aan twijfelen na 1 mindere race van Mercedes op een circuit waarvan het op voorhand geweten was dat Mercedes minder voordeel ging kunnen halen uit hun superieure motor dan anders.

Ik denk niet dat er iemand is die denkt dat Ferrari Mercedes nu volledig heeft ingehaald. Dat wordt hier ook nergens beweerd denk ik. Het punt is dat los van het duidelijk falen van Mercedes Ferrari echt een knalprestatie heeft geleverd.

eniac

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
14 Maart 2014 als eerste keer? hohoho! Ten tijde van het V8 tijdperk deden ze dat ook hoor! Want ook toen was er gemekker op de Renault motor.
Het ging over dreigen te stoppen met F1. Hebben ze bij mijn weten nooit gedaan in het V8-tijdperk.

sink

Legacy Member
FP1

S9aO42f.jpg

GvR

Legacy Member
veel regen precies ;o
wat zijn de weersvoorspellingen voor zaterdag/zondag?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan