Archief - FIA Formula One 2018 - Deel 1/2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt wereldkampioen in 2018?

  • Hamilton

    Stemmen: 18 34,0%

  • Vettel

    Stemmen: 15 28,3%

  • Verstappen

    Stemmen: 6 11,3%

  • Alonso

    Stemmen: 2 3,8%

  • Bottas

    Stemmen: 1 1,9%

  • Raikkonen

    Stemmen: 2 3,8%

  • Ricciardo

    Stemmen: 2 3,8%

  • Vandoorne

    Stemmen: 7 13,2%

  • Hulkenberg

    Stemmen: 0 0,0%

  • Sainz

    Stemmen: 0 0,0%
  • Totaal aantal stemmers
    53
  • Opiniepeiling gesloten.
F

FlatSix

Legacy Member
RipTor zei:
Vandoorne gaat nooit wereldkampioen worden tenzij hij eens veel geluk heeft... Ik schat toch wel heel veel piloten hoger in dan Vandoorne.
Hulkenberg daarentegen... Dat is een veel groter talent dan Vandoorne. Tot nu toe (nog vroeg) duidelijk de bovenhand op Sainz.

Vandoorne laat nooit iets indrukwekkends zien, zoals Gasly wel deed afgelopen weekend.
Klik om te vergroten...

Gasly had absoluut mooie pace dit weekend, maar zet daar nu gewoon de twee Red Bulls, en de Ferrari nog tussen en je hebt P7. Zo speciaal is dat dus niet. Met alle respect voor iedereen die recent die speciale resultaten gehaald heeft maar zoek er nu is één waarin beide Ferrari, Mercedes en Red Bulls finishen..., na de pitstops zat Gasly al meer dan 50 seconden achter P4. Dus het is ook niet alsof die kort zat op de toppers. Idem voor Stroll in Baku vorig jaar, leuk allemaal maar echt indrukwekkend voor hem als persoon vind ik het niet.

Dat terzijde denk ik dat Vandoorne echt wel in die groep hoort gewoon doordat die niet zo super ver van Alonso zit. Niet alleen vorig jaar in die kar van een McLaren maar ook nu. Het is ocharme zijn tweede seizoen maar eh. Daarnaast, Hülkenberg zit al sinds 2010 in de F1, heeft bij meerdere teams gereden, die heeft een mooie carriere achter zich en allicht nog wel voor zich ook. Dat is voor Vandoorne echt ook wel weg gelegd.
C

Cerulean

Legacy Member
Toch moet er wat geluk mee gemoeid zijn ook. Als hij moet vertrekken bij McLaren, moet er op het juiste moment ook een team zijn dat Stoffel wil overnemen, rekening houdende dat hij niet de grote sponsors meebrengt. Waar liggen de mogelijkheden dan? Haas en Renault zouden degelijke opties zijn, maar die zitten er qua rijdersduo's redelijk goed voor (al vind ik het vreemd dat tegenwoordig niemand nog de immer-inconsistente Grosjean in vraag stelt). Er zijn nog al talenten uit de boot gevallen in 't verleden, die dan maar een andere raceklasse moeten opzoeken.
Formula E voor Vandoorne, ik zou het toch pijnlijk vinden.
F

FlatSix

Legacy Member
Frijns die nooit in het F1 is geraakt heeft een mooie carriere bij Audi. Er zijn verschillende F1 mannen die ondertussen een mooie carriere hebben in endurance racing. Bijvoorbeeld Pipo Derani, nooit in de F1 geraakt maar heeft in mijn ogen een mooiere carriere dan veel F1 mannen in het midfield. En die jongen is nog jong en zal nog wel wat bereiken. Hülkenberrg zijn mooiste resultaat blijft zijn Le Mans win, zelfs als die morgen een GP wint dan zal die Le Mans nog altijd hoger achten denk ik. Rossi zal ook liever terugkijken naar zijn Indy500 win dan naar dat jaartje F1. Dat F1 de enige weg naar de hall of fame bij wijze van spreken is is toch al een tijdje niet meer.

Je ziet het toch vaker dat rijders sneller richting GT/Endurance racing gaan, en niet jaren blijven wachten op de F1, zeker niet omdat men daar ook altijd maar vroeger in komt en langer blijft. Laat ons eerlijk zijn, wie had nu nog gedacht dat Sainz een kans ging krijgen in 2016, en toch doet die het nu goed. Vorig jaar met Kvyat & Sainz leek er ook niets voor Gasly.

Nu, ik denk dat er voor Vandoorne wel nog kansen zullen zijn. Sainz blijft een Red Bull rijder in leen, en als die uitvoerig wordt verslagen door Hülkenberg dan zou men die daar wel eens willen vervangen, en dan zit Vandoorne goed.

Grosjean is er ook gewoon door gebrek aan beter,... Magnussen is nu toch ook geen superster. Die Haas is een deftige wagen, en met twee rustigere rijders hadden die in de voorbije twee jaar meer punten gehaald. Gutierrez was helemaal een idioot...
e

eniac

Legacy Member
Ik vind het nu precies ook niet nodig om Gasly's prestatie van dit weekend te relativeren. Die houdt een pak wagens achter zich waarvan je het op voorhand niet direct zou verwacht hebben, onder meer door goed verdedigen tegen een Haas.

Die kerel heeft het gewoon uitmuntend gedaan. Dat hij in de race niet verder naar voor eindigt is omdat dat gewoon onmogelijk was.
F

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Ik vind het nu precies ook niet nodig om Gasly's prestatie van dit weekend te relativeren. Die houdt een pak wagens achter zich waarvan je het op voorhand niet direct zou verwacht hebben, onder meer door goed verdedigen tegen een Haas.

Die kerel heeft het gewoon uitmuntend gedaan. Dat hij in de race niet verder naar voor eindigt is omdat dat gewoon onmogelijk was.
Klik om te vergroten...

Maar je begrijpt toch ook dat die voor P7 nooit dezelfde media aandacht had gekregen als nu met P4? Maar we zijn wel heel kritisch voor Vandoorne die vlak achter Alonso finisht in dezelfde race in dezelfde wagen?
C

Cerulean

Legacy Member
xTwL- zei:
Maar we zijn wel heel kritisch voor Vandoorne die vlak achter Alonso finisht in dezelfde race in dezelfde wagen?
Klik om te vergroten...

Vandoorne zijn pace was wel veel zwakker dan van Alonso. Het was met momenten een beetje beschamend hoeveel Alonso elke ronde uitliep. De laatste ronde (dacht ik toch) heeft Alonso eigenlijk wat uitgebold, volgens mij om Vettel en Bottas te laten strijden, en omdat er voor hem zelf niks meer te winnen of te verliezen was. Daardoor is het uiteindelijke verschil t.o.v Vandoorne ook een stuk kleiner geworden.
e

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
Maar je begrijpt toch ook dat die voor P7 nooit dezelfde media aandacht had gekregen als nu met P4? Maar we zijn wel heel kritisch voor Vandoorne die vlak achter Alonso finisht in dezelfde race in dezelfde wagen?
Klik om te vergroten...
Vooropgesteld: ik ben niet heel kritisch voor Vandoorne. Heeft na een slechte start een zeer goede race gereden.

Ik snap echter niet waarom de reactie op kritiek van sommigen tov van Vandoorne, een relativering van de prestatie van Gasly moet zijn. Die rijdt gewoon absoluut de perfecte race, kon niets beter doen dan hij gedaan heeft en is terecht de driver of the day.

Veel "onverwachte" resultaten zijn wel het gevolg van wat samenlopende omstandigheden hoor. Gaat erom dat hij in de positie zat om daar optimaal van te profiteren.
F

FlatSix

Legacy Member
Cerulean zei:
Vandoorne zijn pace was wel veel zwakker dan van Alonso. Het was met momenten een beetje beschamend hoeveel Alonso elke ronde uitliep. De laatste ronde (dacht ik toch) heeft Alonso eigenlijk wat uitgebold, volgens mij om Vettel en Bottas te laten strijden, en omdat er voor hem zelf niks meer te winnen of te verliezen was. Daardoor is het uiteindelijke verschil t.o.v Vandoorne ook een stuk kleiner geworden.
Klik om te vergroten...

En toch finisht die één plek erachter. Waarom zat Alonso dan niet verder? Alonso reed ook wel op twee types zachtere band naar het einde toe, als de wagen ook nog lichter is. Lijkt me dan logisch dat die sneller is.

Fernando Alonso Soft (14) naar Medium (25) naar Super soft (17)
Stoffel Vandoorne Super soft (10) naar Soft (18) naar Medium (28)

Uiteindelijk finisht die toch 10 seconden achter Alonso en worden ze beide op een ronde gezet.
F

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Vooropgesteld: ik ben niet heel kritisch voor Vandoorne. Heeft na een slechte start een zeer goede race gereden.

Ik snap echter niet waarom de reactie op kritiek van sommigen tov van Vandoorne, een relativering van de prestatie van Gasly moet zijn. Die rijdt gewoon absoluut de perfecte race, kon niets beter doen dan hij gedaan heeft en is terecht de driver of the day.

Veel "onverwachte" resultaten zijn wel het gevolg van wat samenlopende omstandigheden hoor. Gaat erom dat hij in de positie zat om daar optimaal van te profiteren.
Klik om te vergroten...

Ik had het niet over jou, maar over de algemen tendens hier. Elke race krijgt Vandoorne op zijn dak omdat die niet Alonso verslaagt. En ik blijf maar proberen duidelijk te maken dat dat niet iets is wat we kunnen verwachten. Als die daar kort genoeg op zit is die goed bezig.

Dat Gasly dan de hemel wordt ingeprijst voor zijn P4 vind ik dus raar aangezien die indien de top teams gewoon finishte P7 haalde, en daar zou men niet over praten.

Met andere woorden, alle lof voor Gasly, maar gelijktijdig moet je de goede race van Stoffel na een slechte start ook erkennen, en dat lijken velen niet te doen.
m

marcel

Legacy Member
ik had het vooral over het feit dat RipTor Vandoorne zijn race niet speciaal vond, hoewel die gewoon belachelijk veel plaatsen heeft goedgemaakt na zijn start, en dus ook echt gewoon weer top was in Bahrein (imo), zoals altijd (vorig jaar is hij er niet kunnen starten).

op dit moment was Gasly zijn resultaat inderdaad óók wel onverwacht goed, maar hij heeft er veel minder voor moeten doen dan Vandoorne.

en om dan -zoals RipTor- te zeggen dat Vandoorne nooit zo indrukwekkend is als Gasly... nee, dan vind ik dat je het niet begrepen hebt.
N

Nesjamag

Legacy Member
Ik denk dat Gasly vooral geprezen wordt omdat hij teams als Haas, Renault en McLaren allemaal achter zich laat in zowel kwalificatie als race. En geen een fout maakt.

Als ge naar TR kijkt: ze hebben een motor met het potentieel van de Mercedes, maar liggen wellicht nog 0.5-1s achter. Hun chassis tegenover de Mercedes zal ook wel 1-1.5s trager zijn.
maar Gasly reed consistent maar ~1.2s trager.
Dus tenzij de Honda motor echt zeer goed is, of TR plots een chassis heeft bijna zo goed als Mercedes, heeft Gasly een ongelofelijke race gereden.
d

denkimi

Legacy Member
xTwL- zei:
Ik had het niet over jou, maar over de algemen tendens hier. Elke race krijgt Vandoorne op zijn dak omdat die niet Alonso verslaagt. En ik blijf maar proberen duidelijk te maken dat dat niet iets is wat we kunnen verwachten. Als die daar kort genoeg op zit is die goed bezig.
Klik om te vergroten...
Vandoorne krijgt vooral op zijn dak omdat ondertussen duidelijk wordt dat hij niet het uitzonderlijke talent en toekomstige kampioen is die we gehoopt hadden. Het is wat teleurstellend.
m

marcel

Legacy Member
ik zal het nog eens met een andere vergelijking zeggen:

Hamilton zit een halve GP, met een duidelijk snellere wagen, vast achter Vettel? tja, met deze wagens kan je onmogelijk inhalen, da's wel duidelijk.
Vandoorne doet 11 on-track overtakes in 1 GP? ja, die heeft veel tijd verloren door achter tragere wagens te blijven hangen. ongetalenteerde grijze mus, da's wel duidelijk.

(en ok, Melbourne vs Bahrein is een ander verhaal, maar toch)
e

eniac

Legacy Member
denkimi zei:
Vandoorne krijgt vooral op zijn dak omdat ondertussen duidelijk wordt dat hij niet het uitzonderlijke talent en toekomstige kampioen is die we gehoopt hadden. Het is wat teleurstellend.
Klik om te vergroten...
Voor hetzelfde geld had die naast bvb een Perez begonnen en die verslaan in zijn rookie seizoen en iedereen is vol lof.

Perceptie is van veel afhankelijk.
F

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Voor hetzelfde geld had die naast bvb een Perez begonnen en die verslaan in zijn rookie seizoen en iedereen is vol lof.

Perceptie is van veel afhankelijk.
Klik om te vergroten...

Ocon heeft Perez ook niet verslagen en daar is iedereen ook vol lof over. Ik zou die graag zo snel mogelijk in de top drie zien allesinds. Veel liever dan Perez of Hülkenberg.
s

sink

Legacy Member
Er zit blijkbaar nog meer aan te komen voor Ferrari, ondanks dat de nieuwe vloer in Bahrein was aangekomen, hebben ze die niet gebruikt blijkbaar. Ze hadden de vloer aangepast na Australie en die aanpassing pakte goed uit blijkbaar.
Dus komend weekend in China komt pas de nieuwe vloer eronder
s

schumi2003

Legacy Member
Klopt in Bahrein hadden ze kleine aanpassingen gedaan aan de vloer, setup en voorvleugel.

Die updates van China zouden 0.6 sec waard zijn dus pakt realistisch 0.2 sec :).
R

RipTor

Legacy Member
marcel zei:
vreemd.
Gasly heeft de GP uitgereden als 4, terwijl hij als 5de gestart is, ondanks dat er 2 wagens vóór hem uitgevallen zijn.
Vandoorne heeft 6 plaatsen gewonnen tov zijn startpositie. dat zijn er 3 als je de uitvallers mee telt, maar tov zijn positie na T1 zijn dat er 11 (uitvallers weer mee gerekend).

dan vind ik de race van Vandoorne indrukwekkender als de qualificaties van Gasly.
Klik om te vergroten...

De kwalificaties tellen ook mee natuurlijk... Als je zo een super kwalificatie als Gasly rijdt, dan ga je moeilijk nog veel wagens inhalen.
Het gaat niet enkel om de race.
R

RipTor

Legacy Member
Cerv.Be zei:
Hulkenberg had echt de plaats van Bottas moeten krijgen bij Mercedes toen Rosberg gestopt was
Klik om te vergroten...

Achteraf bezien wel.

Maar destijds had ik wel verwacht dat Bottas beter ging doen dan wat hij tot nu toe heeft gedaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan