Archief - FIA Formula One 2019 - deel 1
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
FlatSix
Legacy Member
DogFacedGod zei:Ik snap de anti- Max Verstappen mentaliteit van sommigen hier niet.
Een van de weinige echte personages (naast Raikonnen, Lando en Leclerc op de huidige grid) waarvoor je nog eens een grandpix kijkt.
Of is het enkel omdat er een heel leger Hollanders in oranje hem achtervolgen? :
Anti-max Verstappen mentaliteit,... nou nou, je mag hier over niemand iets zeggen of je hebt een anti- mentaliteits probleem.
En dat gezever van "een van de weinige personages" mag je ook opdoeken hoor, "in tegenstelling tot die media robotten" is zo'n argument dat men alleen boven haalt om goed te praten wanneer iemand eens iets controversieel deed.
GvR zei:
Uiteraard, dan nog de typische "Als het x was dan".
Het was gewoon Verstappen zijn bocht, en dat die hem laat uitwaaieren mag gewoon. Leclerc krijgt nog kansen genoeg op een win, Verstappen ook wel trouwens. Blij dat zij de leegte van Hamilton/Vettel gaan opvullen in de komende jaren.
marcel
Legacy Member
eniac zei:
ik denk dan toch vooral dat gij andere races ziet als gij dit "meerdere keren per race in elke raceklasse" ziet. 't is niks nieuws, dat klopt, maar je moet nu ook niet overdrijven. meerdere keren per seizoen, ja, tuurlijk, maar sommige klassen komen niet eens elke race aan "meerdere inhaalpogingen", laat staan zo'n *blockpasses*
eniac
Legacy Member
marcel zei:
In de F1 misschien ietsje minder dan 1 keer per race (hoewel...), maar overal anders is dit toch schering en inslag. Er is niet steeds contact, dat wel, maar dat komt dan doordat de rijder aan de buitenkant doorgaans weet dat hij ofwel moet inhouden, ofwel off-track moet gaan.
Dit weekend F2 en Porsche races gezien en daar zie je dat ook gewoon terugkeren. Meerdere keren.
stungunner
Legacy Member
nu pas de race gezien, eindelijk eens een leuke race, uiteraard geen toeval dat er geen Mercedes vooraan lag.
De pass van Max, tja, het is racen natuurlijk, maar Leclerc had wel gelijk, de ronde ervoor net dezelfde move en toen liet hij wel plaats, zodat Leclerc kon counteren. Nu liet hij die plaats niet, waardoor voor mij de pass niet zo mooi is als die zou kunnen zijn. Hij zat er naast, niet ervoor, dan laat je beter gewoon plaatsen om zo fair mogelijk verder te racen. Mocht hij er duidelijk voor zitten, dan moet Leclerc inhouden en zich gewonnen geven, nu zat hij er naast, dan kan je toch echt niet verwachten dat Leclerc gewoon inhoudt?
En de regel dat een racer aan de binnenkant gewoon de andere naar buiten mag duwen, die moet ik toch ook nog wel eens zien. Op telenet was dat voor hun een evidentie, "de rijder aan de binnekant mag de andere naar buiten duwen, dat zijn de regels"...? Lijkt me toch klinklare onzin eerlijk gezegd.
Dus voor mij was de er wel een serieus reukje aan de pass, maar om die nu te gaan bestraffen zou natuurlijk jammer zijn. Maar het zou mooier zijn geweest mocht Max opnieuw, zoals de ronde ervoor, plaats hebben gelaten, om dan zij aan zij naar de volgende bocht te gaan en hem daar dan te pakken.
De pass van Max, tja, het is racen natuurlijk, maar Leclerc had wel gelijk, de ronde ervoor net dezelfde move en toen liet hij wel plaats, zodat Leclerc kon counteren. Nu liet hij die plaats niet, waardoor voor mij de pass niet zo mooi is als die zou kunnen zijn. Hij zat er naast, niet ervoor, dan laat je beter gewoon plaatsen om zo fair mogelijk verder te racen. Mocht hij er duidelijk voor zitten, dan moet Leclerc inhouden en zich gewonnen geven, nu zat hij er naast, dan kan je toch echt niet verwachten dat Leclerc gewoon inhoudt?
En de regel dat een racer aan de binnenkant gewoon de andere naar buiten mag duwen, die moet ik toch ook nog wel eens zien. Op telenet was dat voor hun een evidentie, "de rijder aan de binnekant mag de andere naar buiten duwen, dat zijn de regels"...? Lijkt me toch klinklare onzin eerlijk gezegd.
Dus voor mij was de er wel een serieus reukje aan de pass, maar om die nu te gaan bestraffen zou natuurlijk jammer zijn. Maar het zou mooier zijn geweest mocht Max opnieuw, zoals de ronde ervoor, plaats hebben gelaten, om dan zij aan zij naar de volgende bocht te gaan en hem daar dan te pakken.
Creeping Death
Legacy Member
Eindelijk nog eens een leuke race! Imo ook een knappe race van Vettel, jammer dat die ni op’t podium geraakt is.
Over het incident: het is agressief en wat op’t randje maar iemand wat naar buiten duwen is echt wel een classic move. Check maar eens hoeveel keer Hamilton dat al gedaan heeft.
Imo moet je dan maar wat agressiever verdedigen. Of gewoon insturen (een beetje zoals Leclerc deed), een paar keer zever maar dan krijg je wel een situatie waarin een Verstappen twee keer nadenkt voor hij dat nog eens bij u probeert.
Over het incident: het is agressief en wat op’t randje maar iemand wat naar buiten duwen is echt wel een classic move. Check maar eens hoeveel keer Hamilton dat al gedaan heeft.
Imo moet je dan maar wat agressiever verdedigen. Of gewoon insturen (een beetje zoals Leclerc deed), een paar keer zever maar dan krijg je wel een situatie waarin een Verstappen twee keer nadenkt voor hij dat nog eens bij u probeert.
stungunner
Legacy Member
eniac zei:
wanneer je aan de binnenkant zit én voor je tegenstander zit, ja. Niet wanneer je er naast zit, dan is de regel gewoon heel duidelijk en moet je plaats laten en mag je niemand zomaar van de baan duwen, niet op de rechte lijn, niet in een bocht.
Max bestraffen zou een brug te ver zijn geweest, want het was een fantastische race met een bloedstollend slotduel en hij ging er sowieso wel voorbij zijn geraakt. Maar het had fairder gemogen van Max. Maar zo is hij nu eenmaal, en zo is bv Hamilton ook. En wellicht zouden nog velen anderen het ook zo gedaan hebben, omdat ze nu eenmaal die neiging hebben om naar de buitenkant te gaan omdat ze weten dat ze zo voordeel en meestal gewonnen spel hebben.
Stel nu eens dat Leclerc een wiel voor Max zat, en Max ze er beiden op deze manier uitrijdt...dan is hij hier toch gewoon in de fout? Dus wat is het verschil of hij er nu naast of achter zit? Je laat plaats, punt.
eniac
Legacy Member
stungunner zei:
Niet helemaal juist - wanneer je aan de binnenkant zit en je tegenstander zit niet duidelijk voor. In dat geval wordt al altijd gedoogd dat de racelijn van diegene aan de binnenkant is.
Het is maar wanneer diegene aan de buitenkant pakweg een wiel voor heeft, dat er wel wordt gestraft indien degene aan de binnenkant toch doorzet.
Mocht Leclerc ervoor gezeten hebben, dan was Max idd in fout. Dan wordt het niet bekeken alsof de bocht van de rijder aan de binnenkant is. Dat is bvb ook 1 van de redenen waarom Magnussen in Hongarije (2017 dacht ik) WEL bestraft werd tegen Hulkenberg: die had wel een wiel voor en had recht op ruimte in de bocht.
Maar "je laat plaats, punt" is gewoonweg niet wat er in deze situatie wordt gedaan. De regels schrijven dan wel voor dat je een tegenstander nooit van de baan mag rijden, het is al 69 jaar zo dat dit wel wordt gedoogd in de F1 (en in alle andere raceklassen) tenzij degene aan de buitenkant er duidelijk voor zit.
Allez, ik begrijp perfect dat je dat niet tof vindt dat het zo is he. En je kan gerust argumenteren waarom het niet zo zou mogen zijn, en je kan daar zelfs een basis voor vinden in de regels. Maar je kan niet argumenteren dat het niet zo is. Laat staan dat het iets nieuws is, of dat het nu plots zo is dat het niet bestraft wordt.
Fryto
Legacy Member
sink zei:Bij de start zaten Verstappen & Gasly vlak achter elkaar. Verstappen gaat nog de GP winnen en lapt bijtijds ff Gasly, die uiteindelijk op ruim een minuut gereden wordt en blijft hangen op zo goed als dezelfde plek als ie de GP is gestart
Dat kan toch bijna niet meer, denk dat Marko zijn geduld nu écht wel bijna op moet zijn. Ik vermoed na de zomerstop iemand anders in die Red Bull te zien
Ik weet niet hoeveel het uitmaakt in tijdsverschil, maar enkel Verstappen reed met de nieuwste spec van Red Bull:
https://www.gptoday.net/nl/nieuws/f...enrijk-niet-over-nieuwste-onderdelen-red-bull
FlatSix
Legacy Member
Fryto zei:
Goh, ook Button heeft dat eens gehad in Canada tegenover Hamilton. Denk dat ook Kimi al wel eens gedubbeld is geweest door Vettel. Zo een race kan gewoon al eens voorvallen.
Bij Gasly echter is het in z'n algemeen gewoon een relatief slechte lijn, maar het moeilijke is gewoon dat eigenlijk op deze moment niemand met Verstappen te vergelijken valt.
denkimi
Legacy Member
Als de rijder aan de binnenkant er voor zit en dus gepasseerd is, wat een heel belangrijke nuance is. En gezien ze wiel aan wiel reden, was dat hier niet het geval en moest verstappen een wagenbreedte laten.eniac zei:
In de gevallen die jij hier foutief aanhaalt kan de piloot aan de buitenkant nog een andere lijn kiezen en de volgende bocht proberen terug te komen. Hier kon dat niet, waren ze beiden al de bocht gepasseerd en aan het optrekken, en duwt verstappen hem gewoon van de track enkel en alleen op hem te hinderen in dat optrekken.
Wat hier gebeurt is, is in niets anders dan een rijder naast je op het recht stuk van de track duwen.
Dus ja, leclerc heeft wel veel geleerd. Hij weet nu dat hij niet op de stewards kan rekenen om de regels af te dwingen. De volgende keer is de kans groot dat hij net als de meeste andere oudere piloten niet meer zo vriendelijk is tegen verstappen.
Dat weet ik nog zo niet, het is vandoorne niet.marcel zei:
Het zou me niet verbazen moest verstappen bij de volgende clash om een nieuwe band of voorvleugel mogen gaan.
eniac
Legacy Member
denkimi zei:
Neen, de rijder aan de buitenkant moet ervoor zitten om het recht op een stuk baan te hebben in een bocht.
Je vergelijking met rechte stukken gaat niet op. Op een recht stuk moet je maar een deel van je voorvleugel naast de achterwielen van de andere hebben om recht te hebben op een stuk weg ter breedte van een wagen, dus sowieso een andere discussie.
Nogmaals, bewijs mijn ongelijk, geef een vergelijkbaar geval dat bestraft werd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.