Archief - FIA Formula One 2019 - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt derde in de eindstand?


  • Totaal aantal stemmers
    37
  • Opiniepeiling gesloten.

Lode16

Legacy Member
Echt niet akkoord mee. Talent heb je vanaf je jong bent maar pure snelheid toch niet. Er komt zeker een moment wanneer die snelheid minder wordt maar het is niet alsof die er plots is wanneer ze in een wagen stappen.
Waarom zouden Verstappen en Lecrec waarschijnlijk sneller zijn in een mercedes? Geen idee op welke basis je zulk statement kan maken.

BuYcKi

Legacy Member
Ik vind het moeilijk.. Door de ervaring gaan ze misschien toch net weten: als ik hier zo door de bocht ga, ga ik er sneller doorheen gaan. Ook al zegt de theorie dat ik er op een andere manier door moet gaan.

Zal ook wel een combinatie van feeling zijn.

FlatSix

Legacy Member
Ik weet eigenlijk niet wat sommige mensen hier verwachten. Leclerc is DUIDELIJK een super talent, is het dan niet logisch dat die op weekends regelmatig dicht op Vettel ging zitten? Vettel heeft een pover seizoen, en dat zet het goeie seizoen van Leclerc in de verf, mooi. Aan het begin van een seizoen denken dat Vettel voor Leclerc ging eindigen is niet meer dan logisch, dat niet denken getuigt van sterk geloof in Leclerc, of in het geval van de meeste hier eerder uit onwil om de waarde van Vettel te zien, dat is vaak het jammere aan de discussies hier.

Leclerc die het goed doet MOET wel zeggen dat Vettel slecht is, dat is de conclusies van mensen zoals Riptor en _Pe_, mensen die bewust kiezen halve waarheden te geloven.

De grap is dan nog dat Leclerc (hoe mooi de wins ook waren) eigenlijk in Spa voornamelijk wint doordat Vettel hem net genoeg ademruimte geeft, en op Monza dankzij de snelheid van de Ferrari, een voordeel dat ze op geen enkel ander circuit hadden, op beide circuits had eigenlijk de Mercedes de betere race pace zelfs.

Maar je gaat me niet horen zeggen dat Leclerc momenteel duidelijk het betere seizoen heeft hoor. Twee wins in zijn eerste seizoen bij Ferrari, zeer mooi. En ik hoop uit het diepste van m'n hart dat Ferrari nu ook nog een deftige wagen kan bouwen zodat die jongen voor een titel kan vechten, want anders pakt die gewoon de stok over van Vettel die hem overnam van Alonso.

Soit, of Vettel nu beter, even goed, of slechter is dan Hamilton, dat is een discussie die voor mij niet hoeft gevoerd te worden. Ik geloof dat als men ze in de voorbije 6 jaar van team gewisseld had je zeer vergelijkbare resultaten had gezien. Ik denk ook dat Verstappen, Leclerc of Ricciardo wel een titel kan halen in die Mercedes. Cijfers maken de legende, context maakt de held, en denk dat beide ruimschoots gedaan hebben om tot de legendes en helden van de sport te horen.

Leclerc is een top talent, en Verstappen samen met hem. Met jonge mannen zoals Norris en Russel in de wachtkamer van de topteams zit de volgende generatie zeker goed. Nu maar hopen dat de teams eens terug wat meer gelijk worden getrokken zoals in de periode voor de hybride wagens,...

RipTor

Legacy Member
FlatSix zei:
dat niet denken getuigt van sterk geloof in Leclerc, of in het geval van de meeste hier eerder uit onwil om de waarde van Vettel te zien, dat is vaak het jammere aan de discussies hier.
Of 30 jaar ervaring in de autosport, en uit analyseren van feiten ?

Want uw analyse dat Vettel voor Leclerc ging finishen was enkel en alleen gebasseerd op het feit dat Vettel 4xWDC is.


FlatSix zei:
Leclerc die het goed doet MOET wel zeggen dat Vettel slecht is, dat is de conclusies van mensen zoals Riptor en _Pe_, mensen die bewust kiezen halve waarheden te geloven.
Laat mij eens één quote zien waar ik zeg dat Vettel slecht is ????

Vettel is slecht bezig, voor zijn kwaliteiten. Dat zeg je zelf in deze post toch ook ("Vettel heeft een pover seizoen"). Ik heb nooit gezegd dat Vettel slecht is. Net onder het niveau van mensen als Schumacher, Hamilton, Alonso, .... Dat ik hem onder Alonso zet daar zijn genoeg stastieken voor terug te vinden om dit te staven (vs Raikonnen beiden).


FlatSix zei:
De grap is dan nog dat Leclerc (hoe mooi de wins ook waren) eigenlijk in Spa voornamelijk wint doordat Vettel hem net genoeg ademruimte geeft, en op Monza dankzij de snelheid van de Ferrari, een voordeel dat ze op geen enkel ander circuit hadden, op beide circuits had eigenlijk de Mercedes de betere race pace zelfs.
Waarom wint Vettel dan die 2 GP's niet ?
Het duidt op zeer grote klasse dat als je maar soms eens kans hebt om een GP te winnen, je dit dan ook 2 keer doet.
Dit verdient enkel groot respect voor Leclerc.
In Spa inderdaad mooi teamwerk van Vettel.


FlatSix zei:
Ik geloof dat als men ze in de voorbije 6 jaar van team gewisseld had je zeer vergelijkbare resultaten had gezien.
Volgens mij had Rosberg dan zeker 1 titel meer, en Ferrari ook 1 titel, en Vettel de rest.
Rosberg krijgt wel heel vaak wind van voor, maar is volgens mij zwaar onderschat. Iemand die zowel Schumacher als Hamilton heeft kunnen verslaan als teammaat, ongeacht de context, is een zeer sterke piloot.

Maar eigenlijk kan je daar niks over zeggen.
Vroeger werd ook vaak gezegd dat Schumacher enkel won omdat hij die Ferrari had. Maar het was wel hij die al dat volk mee naar Ferrari had genomen ook...

marcel

Legacy Member
hmm, Rosberg heeft Schumacher dan wel verslagen, maar dat was al nà diens pensioen. ok, het blijft Schumacher, maar het was wel een ander kaliber dan ervoor.
en Hamilton heeft hij enkel maar verslagen doordat die regelmatig problemen had (en ook af en toe een fout gemaakt had), terwijl ze eigenlijk geen concurrentie hadden. in het jaar dat Rosberg kampioen was, was Hamilton voor de rest (en zeker 2de seizoenshelft) even dominant als anders.

Scifo

Legacy Member
Nu nog Verstappen naast Hamilton en we weten hoe de kaarten geschud zijn :unsure:

RipTor

Legacy Member
marcel zei:
hmm, Rosberg heeft Schumacher dan wel verslagen, maar dat was al nà diens pensioen. ok, het blijft Schumacher, maar het was wel een ander kaliber dan ervoor.
en Hamilton heeft hij enkel maar verslagen doordat die regelmatig problemen had (en ook af en toe een fout gemaakt had), terwijl ze eigenlijk geen concurrentie hadden. in het jaar dat Rosberg kampioen was, was Hamilton voor de rest (en zeker 2de seizoenshelft) even dominant als anders.

Volledig mee akkoord.
Maar hij heeft het toch maar gedaan hé. Niemand anders kan zeggen dat hij één van die twee geklopt heeft.

Al had hij de omstandigheden mee, om dat te realiseren moet je van een serieus kaliber zijn. Wat Vettel voor alle duidelijkheid ook is.

FlatSix

Legacy Member
Eens iets anders dan het doemdenken van tegenwoordig, al denk ik dat hij maar deels gelijk heeft en zitten er ook wat spoken in zijn hoofd hoor.

Montoya on Vettel

marcel

Legacy Member
er zal veel van af hangen hoe de F1 er tegen dan uit ziet waarschijnlijk. maar het is wel duidelijk dat een klassieke motor niet meer relevant zal zijn voor hun. ik ben wel eens benieuwd hoe ver zij dan staan met hun electrische technologie, want ze zitten nu toch met een heel segment dat rekent op grote bereiken, en dat is nog steeds een probleem (ondanks de promo-praatjes)

FlatSix

Legacy Member
marcel zei:
er zal veel van af hangen hoe de F1 er tegen dan uit ziet waarschijnlijk. maar het is wel duidelijk dat een klassieke motor niet meer relevant zal zijn voor hun. ik ben wel eens benieuwd hoe ver zij dan staan met hun electrische technologie, want ze zitten nu toch met een heel segment dat rekent op grote bereiken, en dat is nog steeds een probleem (ondanks de promo-praatjes)

Ik denk dat dit dan ook het zoveelste is, Volvo, BMW, allemaal brengen ze zoiets naar buiten, en tegen dat we 2025 zijn, wie gaat dat controleren...?

sink

Legacy Member
Magnussen & Grosjean confirmed bij Haas voor 2020

Hulk heeft zijn kans verkeken imo. Die hoopt mss nog op een klein kansje op dat zitje bij Red Bull, maar ik denk dat ie liever richting WEC of FE gaat

FlatSix

Legacy Member
sink zei:
Magnussen & Grosjean confirmed bij Haas voor 2020

Hulk heeft zijn kans verkeken imo. Die hoopt mss nog op een klein kansje op dat zitje bij Red Bull, maar ik denk dat ie liever richting WEC of FE gaat

WEC is reeds bezig aan zijn seizoen, dus daar zit ook niet veel potentie in.

FE, dat wil die toch niet.

Ik denk Indycar nog eerder, zoals Ericsson.

Nu, mij lijkt het een gouden kans voor RB om die erbij te nemen. Want als Verstappen (allicht de meest gewilde rijder van het moment) morgen beslist een gesprekje te beginnen met Ferrari of Mercedes, dan is hun pool leeg eh. Dan denk ik wel dat Hülkenberg dat gat kan opvullen en ze in de top 3 houden, en dat zie ik niet bij Albon, Kvyat of Gasly.

Dat gat bij Ferrari/Mercedes komt er natuurlijk alleen als Lewis of Vettel weg gaan, de andere twee zullen niet snel bewegen denk ik. Vettel zie ik nog terugkeren naar RB, Lewis gaat nergens meer heen, die weet goed genoeg dat Mercedes op elk front het beste team/wagen heeft.

marcel

Legacy Member
Bottas zit toch ook alleen maar bij Mercedes omdat ze daar niet meteen een andere klaar hebben? Ocon ja, maar die willen ze eerst nog een paar jaar in een andere auto zien, denk ik.

ik snap Haas toch ook niet. Ze zijn daar al 2 jaar niet content van Grosjean, dit jaar hebben ze ook al zitten klagen over Magnussen, en dan blijven ze ermee zitten? wilt daar niemand anders of zo?

FlatSix

Legacy Member
Had Hulkenberg vroeger "vrij" geweest, denk je dan dat die de plek van Bottas had gekregen? Ik denk het niet, want dan hadden ze Ocon er wel al in gestoken.

Bottas ligt bij Mercedes gewoon goed onder de duim van Wolff. Bijna erger dan een Massa.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan