Archief - FIA Formule 1 - seizoen 2012 - 6 Champs, One WorldCup

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

falc.be

Legacy Member
LuCian zei:
kan wel eens moeilijk worden aangezien de regels jaarlijks wijzigen?
ferrari, red bull & mclaren zullen lachen als ze in 2014 met V6 motoren aan het rondtuffen zijn en voorbij worden gereden door hrt met hun eigen wagen van het jaar ervoor met een V8 aan boord :D

om maar te zwijgen van de techniek die in die wagens zit en de jaren erna veelal een doorontwikkeling is

ze waren exact hetzelfde aan het roepen toen men naar de V8 ging in 2006 en Torro rosso nog met een (gelimiteerde) V10 reed. allemaal bullshit uiteindelijk

TX.Conn

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Opening post is aangepast, muchos gracias aan Goldrusher!

Zeer mooie inleiding (zoals voorgaande jaren)!
Vooral als ge het nieuws tijdens de winterstop niet gevolgd hebt (zoals ik), terug wat mee met wat er allemaal veranderd is.

Vind het spijtig dat Barrichello er niet meer bij is, akkoord hij is lang genoeg in de F1 geweest, maar toch zal ik hem missen. Hopen dat Senna Maldonado van het kastje naar de muur rijdt!

Buemi die bij RBR én STR testrijder is lol, waar is Alguersuari nu naartoe?

Gelezen dat het voor Sutil nog een serieus staartje heeft gekregen zijn feestje in China, jammer dat hij er ook niet meer bij is. FI heeft anders wel een goeie rijders beztting di Resta en Hülkenberg, dat kan nog mooie competitie opleveren binnen het team, althans dat hoop ik toch :).

Trulli die dan toch plaats heeft moeten maken bij Team Lotus aka Caterham nu. Had verwacht dat die dit seizoen terug naast Kovalainen ging zitten.
En Petrov van Lotus-Renault aka Lotus F1 naar Caterham, ben benieuwd hoe dit gaat uitdraaien.

Aangezien dat Robert Kubica nog niet terug is (zal die ooit nog terug komen naar de F1 :unsure:), ga ik dit jaar supporteren voor Raikkonen, zou mooi zijn mocht hij een podiumplaats weet te strikken! K'zie hem vooral in gevecht met teams als Mercedes - Force India - Sauber - Torro Rosso.

Voor het overige RBR - McLaren - Ferrari - Mercedes - Sauber is de rijders bezetting hetzelfde gebleven, had wel liever gezien moesten ze Massa hebben vervangen bij Ferrari, Webber vind ik nog een sympathieke pé, zit zeker op zijn plaats bij RBR.

Het wordt afwachten wat HRT & Marussia gaan presteren, vermoedelijk terug rijdende chicane's op het circuit :sop:.

Wel verschoten dat het nieuwe seizoen al volgende week voor de deur staat, dacht dat het pas op het einde van de maand terug ging beginnen :).

Laat de motoren maar terug brullen, de winterstop heeft lang genoeg geduurd!!!

xDama

Legacy Member
TX.Conn zei:
Aangezien dat Robert Kubica nog niet terug is (zal die ooit nog terug komen naar de F1 :unsure:), ga ik dit jaar supporteren voor Raikkonen, zou mooi zijn mocht hij een podiumplaats weet te strikken! K'zie hem vooral in gevecht met teams als Mercedes - Force India - Sauber - Torro Rosso.

Kubica cannot pick up a glass to drink - Alguersuari - Formula 1, F1, Rally, WRC, IRC, WTCC, GP2, Endurance news - F1, Formule 1 & Motorsport - Nextgen-Auto.com

Doesn't look very good for Bob. Zal waarschijnlijk nooit nog in de F1 terugkeren volgens mij.

eniac

Legacy Member
V1nce zei:
Mss, der zullen wel regels zijn kwa pk etc
In ieder geval zal er turbo lag zijn.

Turbolag? Ik neem aan dat ze het toerental wel in het werkingsgebied van de turbo kunnen houden.
De vroegere 1.5l turbo's in de F1 waren toch ook sneller dan de 3l atmosferische die toen ook reglementair waren.

Philharmoniker

Legacy Member
Mee zei:
Ik niet: die extra turbo's zijn voor meer power te hebben in lagere toeren, maar dat is in de F1 niet nodig.
Als ik mij niet vergis mochten ze ook maar 1 turbo gebruiken...

Ging het toerental dan niet automatisch zakken als men naar 6 cilinder ging komende van 8 of 10..?

V1nce

Legacy Member
eniac zei:
Turbolag? Ik neem aan dat ze het toerental wel in het werkingsgebied van de turbo kunnen houden.
De vroegere 1.5l turbo's in de F1 waren toch ook sneller dan de 3l atmosferische die toen ook reglementair waren.

Natuurlijk er is gewoon een groter gevolg als men eens misshift, want dan ga je echt niks pk hebben.
Nu maakt da al een groot verschil, ik denk aan schumacher vorig jaar op monza, die kon hamilton afhouden tot hij zich misschakelde en hamilton was hem drek voorbij.( Dat was toch de rede volgens ross brawn)
Met turbo's gaat dat nog een groter effect hebben neem ik aan.

Philharmoniker

Legacy Member
V1nce zei:
Natuurlijk er is gewoon een groter gevolg als men eens misshift, want dan ga je echt niks pk hebben.
Nu maakt da al een groot verschil, ik denk aan schumacher vorig jaar op monza, die kon hamilton afhouden tot hij zich misschakelde en hamilton was hem drek voorbij.( Dat was toch de rede volgens ross brawn)
Met turbo's gaat dat nog een groter effect hebben neem ik aan.

Hmm dacht toch voor zover ik terug kan denken, dat dit was omdat schumacher niet meer van zijn rijlijn mocht afwijken..

Dat van die gear afstelling was volgens mij toch in een andere race..maar ik kan mis zijn hoor :)

eniac

Legacy Member
V1nce zei:
Natuurlijk er is gewoon een groter gevolg als men eens misshift, want dan ga je echt niks pk hebben.
...
Met turbo's gaat dat nog een groter effect hebben neem ik aan.

Het hangt er eigenlijk vooral van af hoe die turbo zal afgesteld zijn, wat het werkingsgebied is, etc. Bij modernere wagens met turbo is de impact bij misschakelen zelfs kleiner: te vroeg opschakelen is minder een probleem omdat je bij turbomotoren al veel vroeger veel meer kracht beschikbaar hebt dan bij atmosferische motoren, die je echt ten allen tijde in de juiste versnelling moet hebben om deftig vooruit te gaan.

vishnusixclix

Legacy Member
eniac zei:
Turbolag? Ik neem aan dat ze het toerental wel in het werkingsgebied van de turbo kunnen houden.
De vroegere 1.5l turbo's in de F1 waren toch ook sneller dan de 3l atmosferische die toen ook reglementair waren.

Wikipedia leert ons dit:

Turbolag of turbotraagheid is de tijd, die ligt tussen het moment van gasgeven en het moment, dat de brandstof turbocompressor inkomt.

Hieruit kunnen we besluiten dat ook een F1 motor turbolag gaat kennen doordat de turbo op het moment van intrappen van het gaspedaal (of na het schakelen) terug opnieuw druk moet opbouwen vooraleer de motor zijn volle vermogen gaat aanspreken.
Elke keer dit gebeurt gaat de rijder last hebben van turbolag. Wat dus dikwijls gaat voorkomen. Er gaan veel meer inhaalmanoevres gebeuren door fouten die hierop gemaakt worden, geloof ik.



Xperia zei:
Ging het toerental dan niet automatisch zakken als men naar 6 cilinder ging komende van 8 of 10..?

Enkel maar omdat ze moeten. Als het aan de fabrikanten lag, zouden ook de 1.6'jes aan 20.000 tpm draaien :)

Xperia zei:
Hmm dacht toch voor zover ik terug kan denken, dat dit was omdat schumacher niet meer van zijn rijlijn mocht afwijken..

Dat van die gear afstelling was volgens mij toch in een andere race..maar ik kan mis zijn hoor :)

De Mercedes had een heel andere gearafstelling, gaf een hogere topsnelheid, de McLaren was met DRS amper sneller dan de Merc zonder. En andersom was de Merc natuurlijk veel sneller op die hogere topsnelheid :)

V1nce

Legacy Member
Xperia zei:
Hmm dacht toch voor zover ik terug kan denken, dat dit was omdat schumacher niet meer van zijn rijlijn mocht afwijken..

Dat van die gear afstelling was volgens mij toch in een andere race..maar ik kan mis zijn hoor :)

Op de bbc in een interview zei ross brawn dat het kwam omdat hij aan het communiceren was bij schumacher en dat hij toen een misshift dee.
Het viel toen ook op hoe snel hamilton er plots voorbij was.
Nu of dat de waarheid is of dat het echt kwam omdat hij niemeer mocht afwijken laat ik in het midden maar dat is in ieder geval wat ross brawn zei.

eniac

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Hieruit kunnen we besluiten dat ook een F1 motor turbolag gaat kennen doordat de turbo op het moment van intrappen van het gaspedaal (of na het schakelen) terug opnieuw druk moet opbouwen vooraleer de motor zijn volle vermogen gaat aanspreken.
Elke keer dit gebeurt gaat de rijder last hebben van turbolag. Wat dus dikwijls gaat voorkomen. Er gaan veel meer inhaalmanoevres gebeuren door fouten die hierop gemaakt worden, geloof ik.

Hm, ik had lag eerder verstaan als wachten tot de turbo in werking treedt in lage toeren. Klopt niet, inderdaad.

Maar als je deze definitie aanneemt, dan kan je daar toch geen "fouten" op maken? Dan is de turbolag een constante, elke keer er op het gaspedaal wordt geduwd is er een kleine delay. De fout heeft dan eerder te maken met te vroeg opschakelen en niet met het feit dat de gasrespons een klein beetje achterkomt. Toch?

Trouwens, volgens mij kunnen ze de turbolag minimaliseren. In productiewagens is lag ook al nagenoeg onmerkbaar geworden, in de F1 zijn de technologieën nog een pak geavanceerder.

vishnusixclix

Legacy Member
eniac zei:
Hm, ik had lag eerder verstaan als wachten tot de turbo in werking treedt in lage toeren. Klopt niet, inderdaad.

Maar als je deze definitie aanneemt, dan kan je daar toch geen "fouten" op maken? Dan is de turbolag een constante, elke keer er op het gaspedaal wordt geduwd is er een kleine delay. De fout heeft dan eerder te maken met te vroeg opschakelen en niet met het feit dat de gasrespons een klein beetje achterkomt. Toch?

Trouwens, volgens mij kunnen ze de turbolag minimaliseren. In productiewagens is lag ook al nagenoeg onmerkbaar geworden, in de F1 zijn de technologieën nog een pak geavanceerder.

Je kunt er wel fouten tegen maken hoor. Je kunt ervoor zorgen dat je voet op het gaspedaal blijft om de turbodruk hoog te houden bvb. Zoiets als Schumi die vroeger zijn gaspedaal in elke bocht een kwart indrukte terwijl hij vol op de remming ging bvb. Ik ben geen racepiloot, verre van, maar de jongens zullen er wel een slimmigheidje op vinden. Bij zo'n zaken zijn foutjes wel degelijk snel gemaakt. Te laat beginnen gas geven om druk op te bouwen, gas moeten liften omwille van dit of dat (en dus weg druk via de wastegate) enzovoorts.
Als ze ons dit niet afpakken door elektronische slimmigheidjes, gaat het er nog rooskleurig uitzien!

Wat dat laatste betreft, daar heb ik niet genoeg ervaringen mee. Ik weet enkel dat er ook in mijn moderne 1.4TSI nog een serieus "gat" is tussen intrappen gaspedaal en volle acceleratie. Bij de diesels die ik soms rijd (Subaru/BMW) is dat ook het geval.



@ Barcelona / Valencia.

Barcelona was niet de meest spannende race van het jaar, zelden geweest trouwens, maar Valencia zie ik nog minder graag. Spijtig dat ze die races ook al gaan afwisselen. Had Valencia liever zien verdwijnen.

Mee

Legacy Member
eniac zei:
Trouwens, volgens mij kunnen ze de turbolag minimaliseren. In productiewagens is lag ook al nagenoeg onmerkbaar geworden, in de F1 zijn de technologieën nog een pak geavanceerder.
Inderdaad: Variable-geometry turbocharger - Wikipedia, the free encyclopedia

Die turbolag gaat geen problemen geven voor de piloten hoor, die moeten gewoon leren om vroeger dan anders op de gas te gaan staan. En dat zullen ze allemaal snel onder de knie hebben, anders horen ze niet in F1 thuis.

In sims met goed gesimuleerde turbo's zoals bv Live For Speed merk je heel goed als je met een turbo onderweg bent. En daarin merk je hoe snel je daar mee weg bent...

Het wordt pas interessant als ze wat gas blijven geven tijdens het remmen zodat de turbo's op een goed toerental blijven draaien :).

das_brother

Legacy Member
Waarschijnlijk zullen ze toch ook gebruik gaan maken van een soort antilag systeem waarbij de turbo op druk kan gehouden worden wanneer de voet van het gas is.
In de WRC is dit systeem al jaren niet meer weg te denken:-)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan