Archief - FIA Formule 1 - Tussenseizoen - Road to 2013

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
v

vishnusixclix

Legacy Member
bannerf19l1kkj6.jpg


Vettel heeft zijn 3de titel binnen. Hoe spendeert hij zijn tijd ter voorbereiding van een vierde titel?
Gaat Webber zijn arm/been breken bij het Mountainbiken? ;)

Hamilton naar Mercedes, gaan ze er dit jaar wél iets van bakken?

Ferrari, gaan ze een cock-up doen zoals in 2012 of krijgt Alonso van de start al een kanon onder zijn kont.
En wat doet Massa hiermee?!?

Kimi Raikonnen, iceman. Hoeveel vodka drinkt Kimi per dag in't tussenseizoen. Ik hoop het te weten te komen!

En wat doet McLaren? Bewijzen ze het grote ongelijk van Hamilton door een superkar tevoorschijn te toveren? Wat kunnen Button en Perez hiermee?

... en wie gaat er in de Force India rijden???

Discuss!!!!
J

JasonC

Legacy Member
Kan niet wachten tot de eerste tests beginnen! :applause:
e

eniac

Legacy Member
Nog even inpikken op de discussie uit de vorige thread.

R!|)|)L3R zei:
Komaan, Button en Webber kan je moeilijk middenmoot noemen hé, Button is al WK geweest, dikwijls de evenknie van Hamilton omdat hij z'n banden zo goed kan managen, sorry dat ik het zeg maar dat zie ik Massa allemaal niet doen.
Klik om te vergroten...

Eerlijk gezegd, had je Massa in die BGP gezet in 2009 had hij volgens mij ook de titel behaald. Hoe hij in de Mclaren zou gepresteerd hebben van de voorbije jaren is moeilijk te voorspellen. Dit jaar was grotendeels slecht, maar sinds Japan hebben we toch gezien dat hij best wel snelheid heeft.

Vergeet niet dat Massa een wereldtitel heeft verloren in de laatste bocht van de laatste ronde van de laatste race van het seizoen.

Webber was de laatste 2 seizoenen niet top maar wint wel, Massa? Need I say more?
Klik om te vergroten...

Slechte vergelijking, Webber heeft dan ook in een betere wagen gezeten de voorbije seizoenen.

Wat mij betreft zijn Webber, Button en Massa geen absolute toppers, maar ook geen middenmotors. "Subtop" is misschien een goed woord. Van de drie is Webber volgens mij de snelste, maar hij zal wel meer fouten maken dan Button. En voor Massa is het grootste probleem dat hij, na goede prestaties in het begin van zijn carrière, zijn carrière vervolgens helemaal heeft vergooid door schoothondje te spelen voor Schumacher en Alonso.
F

FlatSix

Legacy Member
Webber is tijdje geleden geopereerd en laatste metalen stuk uit zijn been gehaald. Nu zullen de starts hopelijk wat beter zijn. Had een mooie overwinning in Abu Dhabi geweest indien hij daar goed was gestart...(Hamilton viel uit anders had hij wel gewonnen)
G

Gothrek

Legacy Member
Webber is gewoon goed op bepaalde circuits. Maar toch verre van een topper. Ik zou Vettel graag eens zien met een sterkere teamgenoot.
m

marle

Legacy Member
xTwL- zei:
Webber is tijdje geleden geopereerd en laatste metalen stuk uit zijn been gehaald. Nu zullen de starts hopelijk wat beter zijn. Had een mooie overwinning in Abu Dhabi geweest indien hij daar goed was gestart...(Hamilton viel uit anders had hij wel gewonnen)
Klik om te vergroten...

Webber is gekend als enorm slechte starter en ik denk niet dat een operatie of metalen platen daar veel mee te maken heeft. Webber zou al veel meer moeie resultaten gehad hebben als hij veel beter starte
j

jeltex

Legacy Member
eniac zei:
Slechte vergelijking, Webber heeft dan ook in een betere wagen gezeten de voorbije seizoenen.

Wat mij betreft zijn Webber, Button en Massa geen absolute toppers, maar ook geen middenmotors. "Subtop" is misschien een goed woord. Van de drie is Webber volgens mij de snelste, maar hij zal wel meer fouten maken dan Button. En voor Massa is het grootste probleem dat hij, na goede prestaties in het begin van zijn carrière, zijn carrière vervolgens helemaal heeft vergooid door schoothondje te spelen voor Schumacher en Alonso.
Klik om te vergroten...

Voor mij staat Button toch een trapje hoger dan Webber hoor.

De laatste 3 seizoenen was de Red Bull steeds sneller dan de McLaren, en toch heeft Button betere resultaten neergezet.

De competitie droogweg naar huis rijden (zoals Button dit jaar deed in Melbourne en Spa) is ook iets waar ik Webber niet toe in staat acht. En nochtans heeft Webber wel veel vaker de wagen gehad om dat te doen (zie Vettel zijn dominantie in 2011 en de 2de helft van vorig jaar).

Ik ga nu niet zeggen dat ik Button sterk genoeg vind om McLaren te leiden, maar het blijft toch één van de betere piloten op de grid. Terwijl ik het gevoel heb dat veel piloten met die Red Bull zouden kunnen wat Webber ermee doet. Nu ja, je kan er eindeloos over blijven discussiëren natuurlijk ...

Dennis: "We hadden Hamilton kunnen houden" - GPUpdate.net

En wat voor onzin is dit zeg? Als je een piloot als Hamilton kunt houden dan doe je dat toch gewoon?!

Ik denk dat veel mensen het erover eens zijn dat Alonso, Vettel en Hamilton momenteel de 3 toppers van het veld zijn.

Wat is dan de beste strategie? Met 1 topper het opnemen tegen 2 concurrent-toppers, of met geen enkele topper strijden tegen 3 rijders die beter zijn? Good luck McLaren ... :ironic:
G

Gothrek

Legacy Member
jeltex zei:
Voor mij staat Button toch een trapje hoger dan Webber hoor.

De laatste 3 seizoenen was de Red Bull steeds sneller dan de McLaren, en toch heeft Button betere resultaten neergezet.

De competitie droogweg naar huis rijden (zoals Button dit jaar deed in Melbourne en Spa) is ook iets waar ik Webber niet toe in staat acht. En nochtans heeft Webber wel veel vaker de wagen gehad om dat te doen (zie Vettel zijn dominantie in 2011 en de 2de helft van vorig jaar).

Ik ga nu niet zeggen dat ik Button sterk genoeg vind om McLaren te leiden, maar het blijft toch één van de betere piloten op de grid. Terwijl ik het gevoel heb dat veel piloten met die Red Bull zouden kunnen wat Webber ermee doet. Nu ja, je kan er eindeloos over blijven discussiëren natuurlijk ...

Dennis: "We hadden Hamilton kunnen houden" - GPUpdate.net

En wat voor onzin is dit zeg? Als je een piloot als Hamilton kunt houden dan doe je dat toch gewoon?!

Ik denk dat veel mensen het erover eens zijn dat Alonso, Vettel en Hamilton momenteel de 3 toppers van het veld zijn.

Wat is dan de beste strategie? Met 1 topper het opnemen tegen 2 concurrent-toppers, of met geen enkele topper strijden tegen 3 rijders die beter zijn? Good luck McLaren ... :ironic:
Klik om te vergroten...

2012 de Mclaren trager dan de RBR?

Who had the fastest car? Performance data analysed

In mijn ogen had Mclaren dit jaar WDC en WCC moeten worden. Zij hadden de snelste wagen.
F

FlatSix

Legacy Member
Gothrek zei:
Webber is gewoon goed op bepaalde circuits. Maar toch verre van een topper. Ik zou Vettel graag eens zien met een sterkere teamgenoot.
Klik om te vergroten...

Inderdaad. Op de Europese (buiten Valencia) en Brazillië.
k

kloon

Legacy Member
Het idee van 3 wagens per team gaat dit er nog van komen?

Verstuurd van mijn GT-N7100 met Tapatalk
C

CL4P-TP

Legacy Member
Zal wel nooit meer komen, het is gewoon te kostelijk en veel teams hadden nu al problemen om 2 wagens draaiende te houden...
F

FlatSix

Legacy Member
CL4P-TP zei:
Zal wel nooit meer komen, het is gewoon te kostelijk en veel teams hadden nu al problemen om 2 wagens draaiende te houden...
Klik om te vergroten...

Ik denk niet dat dat de reden is. Zovéél meer kost het niet hoor. Gewoon een derde wagen, de kosten voor ontwikkeling gaan daarom niet omhoog eh. Een derde rijder dan erbij hoeft ook niet veel te kosten. Charles Pic reed bij Marussia bijvoorbeeld dit jaar voor €150,000 denk ik. Pak dat de betere teams nog wel een rijder vinden voor een prijs die acceptabel is. Ik denk gewoon dat het een oude gewoonte van 2 wagens is die niet hoeft doorbroken worden.
j

jeltex

Legacy Member
Gothrek zei:
2012 de Mclaren trager dan de RBR?

Who had the fastest car? Performance data analysed

In mijn ogen had Mclaren dit jaar WDC en WCC moeten worden. Zij hadden de snelste wagen.
Klik om te vergroten...


Die performance data-studie vergelijkt de snelste ronde van elk team per race, telt de resultaten op en zegt op basis daarvan wie de snelste wagen van het seizoen heeft. Of zoiets representatief is, pfff mja, wie zal het zeggen ...

Ik ga wel akkoord dat je aan de hand van zoiets kan zeggen wie op welk circuit snel was en wie niet, maar er spelen zo'n gigantisch groot aantal andere factoren mee tijdens een race-weekend dat een conclusie maken enkel en alleen op basis van snelste rondetijden nogal twijfelachtig is.

Wat doe je dan met een team als Lotus bv, dat het vaak moeilijk had om snelle rondes neer te zetten, maar wel een oerdegelijke racepace had? In die berekening zal dat team een stuk zwakker voorgesteld worden dan ze eigenlijk waren.

Daarnaast wordt er ook met betrouwbaarheid geen rekening gehouden. Je bent vet met je snelste rondewagen als hij de finish niet haalt ...

Zoals ik me het seizoen herinner heeft Red Bull de 2de seizoenshelft toch zwaar gedomineerd. Ik heb Vettel een paar keer zien winnen op een wijze waar de McLarens toch zelden toe in staat waren.
Nu goed, mss is mijn beeld daardoor ook wat vertekend, maar ik blijf toch met het gevoel zitten dat mocht die McLaren echt de beste wagen geweest zijn, Hamilton toch niet 4de zou geworden zijn met 90 punten achterstand.
C

CL4P-TP

Legacy Member
Moest de Mclaren wat deftig geweest zijn had Hamilton direct 2 overwinningen meer (Abu Dhabi en Singapore).
e

eniac

Legacy Member
jeltex zei:
Voor mij staat Button toch een trapje hoger dan Webber hoor.
Klik om te vergroten...

Als complete renner wel, daarom dat ik zei dat Webber volgens mij intrinsiek de snelste is maar meer fouten maakt en dus meer laat liggen.

De competitie droogweg naar huis rijden (zoals Button dit jaar deed in Melbourne en Spa) is ook iets waar ik Webber niet toe in staat acht.
Klik om te vergroten...

Ik zou Silverstone '12 zeker durven vergelijken met Melbourne '12 eerlijk gezegd. Echt "droogweg naar huis rijden" noem ik dat nu ook niet, met dat soort verschillen. En wat Spa betreft: de Mclaren was daar heer en meester, combineer dat met Hamilton en Alonso die eruit worden geknikkerd in de eerste bocht en Vettel die van ver moest komen, en Buttons resultaat was niet meer dan logisch.

Daarnaast wordt er ook met betrouwbaarheid geen rekening gehouden. Je bent vet met je snelste rondewagen als hij de finish niet haalt ...
Klik om te vergroten...

Klopt, maar de discussie ging toch puur over snelheid?

Zoals ik me het seizoen herinner heeft Red Bull de 2de seizoenshelft toch zwaar gedomineerd. Ik heb Vettel een paar keer zien winnen op een wijze waar de McLarens toch zelden toe in staat waren.
Klik om te vergroten...

Over Japan en Korea valt weinig te zeggen, daar hebben ze idd zwaar gedomineerd. Maar de rest van de races is toch genuanceerder. Zoals hierboven al gezegd: Hamilton is 2 directe overwinningen kwijtgespeeld daar. Dat zou 7 race-overwinningen voor Mclaren betekend hebben op 10 races.

Nu goed, mss is mijn beeld daardoor ook wat vertekend, maar ik blijf toch met het gevoel zitten dat mocht die McLaren echt de beste wagen geweest zijn, Hamilton toch niet 4de zou geworden zijn met 90 punten achterstand.
Klik om te vergroten...

Op PF1 forum hebben er threads gelopen waar wat werd bijgehouden hoeveel punten iedereen verloor door zaken die buiten hun schuld lagen (onbetrouwbaarheid, teamfouten, crashes veroorzaakt door anderen). Vrij nuchter bekeken bleek daar toch uit dat Hamilton sowieso had meegespeeld voor de titel en hem waarschijnlijk had binnengehaald.

Kortom: de Mclaren was de snelste, maar "beste" is een combinatie van vele factoren. En dan speelt het team ook nog eens mee.
J

JasonC

Legacy Member
Precies wel nog veel bugs op het forum die voor dubbele posts zorgen. :p
e

eniac

Legacy Member
Had het niet gemerkt :)

Het is deze bug: https://www.beyondgaming.be/forums

Ik klik maar 1 keer op posten, krijg dan een venster dat vraagt om pagina te verlaten, doe dan maar bevestigen (oid) en blijkbaar heeft dat een dubbelpost opgeleverd...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan