Archief - FIA Formule 1 year 2013 - part 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt er WK Formule1 in 2013 ?


  • Totaal aantal stemmers
    134
  • Opiniepeiling gesloten.

falc.be

Legacy Member
CL4P-TP zei:
Prachtig overzicht van hoe iedereen in de F1 geraakt is.

Driver-Path-to-F1-final-redux.jpg
Pijlen van f3 euro naar f1 ontbreken ( sutil)
Massa is via italiaanse f3000 (zwaar minderwaardig aan officiele f3000 toen) in f1 gekomen

xDama

Legacy Member
Scifo zei:
Ik ben vroeger hevige fan van Kimi geweest. Maar het zwakke punt van Kimi blijft gewoon zijn nonchalance, wat hem toch punten blijft kosten tijdens races

Malaysia: ook niet het maximale uit de race gehaald wat zijn wagen waard was.
China: dat hij daar nog moest vechten voor een 2de plaats met een wagen die veel beter is dan de Mercedes die zo'n drop off kende, ik had zelfs het gevoel dat hij de Ferrari pace wel kon volgen.

Als Kimi echt een mindset had als die van Bv. Vettel (die ik nogal overdreven perfectionistisch vind), dan zou hiij nu al meer punten hebben.

100% mee akkoord, jammer genoeg. Qua natuurlijk talent is Raikkonen gewoon nog een niveau hoger dan eender wie op de grid. Maarja, circuits niet verkennen, amper testen, simulators vermijden, tussen de weekends door gaan feesten/drinken/roken, etc. Combineer zijn talent, met de toewijding van Vettel of Alonso en je hebt +5 WDC's.

Maarja, dat is nu eenmaal Kimi.

BuYcKi zei:
Vettel zeker niet op 1 bij Q.. Als zijn wagen niet perfect in orde is heeft hij geen goed resultaat, zie China. Maar bij Hamilton en Alonso is dat anders: zelfs bij een mindere wagen halen die echt alles eruit. Waarbij Hamilton meestal net iets sneller is dan Alonso. Dus: Hamilton >= Alonso > Vettel.

De drie zijn voor mij qua race snelheid alledrie ongeveer gelijk. Ik zou zelfs Hamilton durven eerst zetten, maar dat kost hem meestal zijn race (omdat zijn banden dan gewoon te rap slijten). Dus: Alonso >= Hamilton > Vettel.

Hoe kan jij nu weten in welke mate de RB superieur of inferieur is tijdens de qualy... Dat is zuiver subjectieve perceptie. Want voor hetzelfde geld rijdt Vettel al 3 jaar met een wagen rond, waarbij noch Alonso, noch Hamilton op de eerste rij geraken. Kijk maar naar wat Webber er 9/10 mee uitsteekt. Vettel is samen met Hamilton de meest complete piloot over 1 snelle ronde. Alonso komt vaak niet in de buurt van die 2 hun snelheid over 1 ronde.

Hetzelfde met race-pace. Daar zijn zowel Vettel, maar vooral Hamilton vaak een pak minder dan mannen zoals Alonso en Raikkonen. Hamilton is wel traag, maar gestaag aan het verbeteren op dat vlak, maar dat kan ook moeilijk anders als je ziet vanwaar hij soms kwam.

Gothrek

Legacy Member
Om toch maar even te reageren, hierna zal ik stoppen over de banden tot de volgende race ;)

Creeping Death zei:
Nee, maar het feit dat er officieel vanuit de FIA geen enkel negatief woord komt over Pirelli zegt toch veel?
Of 't feit dat ze gewoon dezelfde weg van vorig jaar gevolgd hebben, toch het teken dat ze van de FIA uit die instructie krijgen?

En wat de FIA gevraagd heeft weten we inderdaad niet, maar nogmaals: als Pirelli niet levert wat er gevraagd wordt, dan zou de FIA daar toch op reageren?

Of de FIA wil gewoon F1 niet in een slecht daglicht stellen. Want moesten ze toegeven dat Pirelli slecht bezig is, is dat onrechtstreeks hun fout. Zij hebben voor Pirelli geopteerd.
Zowel jouw als mijn mening zijn pure speculatie op dat vlak. De waarheid is dat we het niet zullen weten.

xTwL- zei:
Ik heb wat moeite gedaan om de scene te vinden van de race van gisteren maar toen DC op de grid aan het wandelen was en met Paul Hembrey sprak zei die nochtans letterlijk dat zij gewoon doen wat de FIA vraagt. Heb ze niet gevonden. Iemand anders misschien?

Paul Hembrey, baas van Pirelli, ja die gaat zeker zeggen hoe het echt is :ironic:
Nog niet veel in aanraking gekomen met hoger management mensen?

BuYcKi

Legacy Member
eniac zei:
Ik ben het dus in de basis niet eens met wat je zegt, maar daarbovenop vind ik ook dat teveel waarde wordt gehecht resultaten halen met een mindere wagen halen. In de F1 gaat het om titels en dan heb je toch een goede wagen nodig. Vraag aan een baas van een topteam of hij het liefst iemand heeft die alles uit een goede wagen kan halen of uit een slechte wagen :)
Soit, Vettel plaatste die TR in de qualifs ook vaak genoeg "waar hij niet thuishoorde" (om het in Alonso-Ferrari-termen uit te drukken).

Het gaat hier toch niet over titels? Maar enkel over Q..
Op wat slaat dit?
"Vraag aan een baas van een topteam of hij het liefst iemand heeft die alles uit een goede wagen kan halen of uit een slechte wagen"
Je gaat toch niet beweren dat Hamilton niet alles uit een topwagen haalt zeker?

xDama zei:
Hoe kan jij nu weten in welke mate de RB superieur of inferieur is tijdens de qualy... Dat is zuiver subjectieve perceptie. Want voor hetzelfde geld rijdt Vettel al 3 jaar met een wagen rond, waarbij noch Alonso, noch Hamilton op de eerste rij geraken. Kijk maar naar wat Webber er 9/10 mee uitsteekt. Vettel is samen met Hamilton de meest complete piloot over 1 snelle ronde. Alonso komt vaak niet in de buurt van die 2 hun snelheid over 1 ronde.

Aangezien Webber ook extreem goede resultaten haalt kan je daar wel uit afleiden dat die RB een zeer goede wagen is, of ga je dat ontkennen..? Webber is gewoon veel te wisselvallig, maar dat is een totaal andere discussie.

Gothrek

Legacy Member
BuYcKi zei:
Aangezien Webber ook extreem goede resultaten haalt kan je daar wel uit afleiden dat die RB een zeer goede wagen is, of ga je dat ontkennen..? Webber is gewoon veel te wisselvallig, maar dat is een totaal andere discussie.

In 2011 was hij zo goed dat hij 3e werd in een wagen die het complete veld domineerde...

TheBud

Legacy Member
Gothrek zei:
In 2011 was hij zo goed dat hij 3e werd in een wagen die het complete veld domineerde...

Shit zeg, toch niet derde :lol: . Alsof dat al een slecht resultaat is.

eniac

Legacy Member
BuYcKi zei:
Het gaat hier toch niet over titels? Maar enkel over Q..
Op wat slaat dit?
"Vraag aan een baas van een topteam of hij het liefst iemand heeft die alles uit een goede wagen kan halen of uit een slechte wagen"
Je gaat toch niet beweren dat Hamilton niet alles uit een topwagen haalt zeker?

Ik heb geen bewering over anderen gemaakt, ik zeg alleen dat dat hele "presteren met een mindere wagen" nogal overroepen is, dat Vettel het alleszins wel klaarspeelt als hij een deftige kar onder z'n kont krijgt en dat hij al heeft bewezen dat met hij met een mindere wagen zeker goede resultaten haalt.

TheBud zei:
Shit zeg, toch niet derde :lol: . Alsof dat al een slecht resultaat is.

Gezien de overmacht van de RBR in 2011 was derde (en dan nog zeer nipt, 1 punt voor Alonso op P4) een vrij slecht resultaat, ja.

FlatSix

Legacy Member
Het is altijd fijn om voor een wereldkampioen te zijn, dan ga je zelf zogezegd nooit de mist in?

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
Het is altijd fijn om voor een wereldkampioen te zijn, dan ga je zelf zogezegd nooit de mist in?

Dat zeg je tegen diegene die altijd tegen Schumacher is geweest, en jaren heeft zitten wachten om Raikkonen kampioen te zien worden.

Scifo

Legacy Member
Ik wil nu niets zeggen maar volgens mij is de Ferrari de beste wagen over de 3 afgelopen races. Vraag me eigelijk af wrm Alonso nog niet op pole gestaan heeft :unsure: En lees ik hier dat Alonso beter dan Vettel is in Q, wut?

vishnusixclix

Legacy Member
'Nando was 2des toen hun uitviel, 2des en 1ste in de andere race. Het wordt op veel verschillende plaatsen geschreven dat de Ferrari de beste allround wagen is. De Lotus en de RBR staan er trouwens niet al te ver achter.

Gothrek

Legacy Member
TheBud zei:
Shit zeg, toch niet derde :lol: . Alsof dat al een slecht resultaat is.
Het ging om alles uit een goede wagen te halen. Iets dat Webber duidelijk niet kan. 2011 heeft dat aangetoond. Vanaf welke race was Vettel reeds WK? En waar is Webber geeindigd? Bekijk het puntenverschil eens...
Vettel: 392
Webber: 258


VishnuSixDix zei:
en twee derde van de races zonder kers :)

Zelf de races met KERS was hij verschrikkelijk in vergelijking met Vettel. En KERS is goed voor wat, 0.4s - 0.8s? De RBR was toen in Vettels handen makkelijk een seconde sneller per ronde. Zonder KERS was het nog altijd makkelijk 2e te worden blijkbaar ;)

xTwL- zei:
Het is altijd fijn om voor een wereldkampioen te zijn, dan ga je zelf zogezegd nooit de mist in?

Ik ben Vettel fan van toen hij nog bij Torro Rosso reed. Ik denk niet dat hij dan WK is geworden.
Ik ben ook fan van Hulkenberg en Kimi, maar niet zo sterk als van Vettel.

vishnusixclix

Legacy Member
Gothrek zei:
Zelf de races met KERS was hij verschrikkelijk in vergelijking met Vettel. En KERS is goed voor wat, 0.4s - 0.8s? De RBR was toen in Vettels handen makkelijk een seconde sneller per ronde. Zonder KERS was het nog altijd makkelijk 2e te worden blijkbaar ;)

Zo zou het zijn als de wereld zo zwart wit was als elk ieder van jouw berichten. Gelukkig zien we een wereld met een oneindig aantal factoren die ook van tel zijn. Goed geïnformeerde zielen, zonder een erg selectief geheugen, zullen dit wel weten.

eniac

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Zo zou het zijn als de wereld zo zwart wit was als elk ieder van jouw berichten. Gelukkig zien we een wereld met een oneindig aantal factoren die ook van tel zijn. Goed geïnformeerde zielen, zonder een erg selectief geheugen, zullen dit wel weten.

Het is vaak genuanceerder dan hoe Gothrek het stelt, maar komaan, Webber heeft het toch echt zwaar laten afweten in 2011.

eniac

Legacy Member
VishnuSixDix zei:

Ik lees deze paragraaf en mijn ogen gaan alweer serieus aan het rollen:
The problem facing them is not overt criticism, but insidious exclusion. It’s notoriously hard to find sponsorship these days, especially as a female racer. The media tell stories of female racers and team staff as curiosities, not contributors. Some go as far as to routinely introduce Susie Wolff as “Toto Wolff’s wife” rather than as “Williams’ development driver,” as though she’s in the paddock to be Toto’s arm-candy, not to contribute meaningfully to Williams.

Ach wat. Vrouwen worden niet uitgesloten, verre van. Integendeel, de eerste half competitieve vrouw die door de feeder series loopt mag op een zitje rekenen. Alleen al voor de marketing value.

Feit is dat er gewoon nauwelijks tot geen vrouwen ergens in een wagen zitten die competitief kunnen zijn. Patrick kan redelijk mee in de USA maar ik betwijfel of dat in de F1 zo zou zijn (en ze komt toch niet), er is nog Legge die in Amerika oncompetitief aan het meedraaien is, en dat is het zowat.

Als over Wolff gesproken wordt als "Toto's vrouw" ipv "Williams' development driver" is dat omdat het grotendeels zo is. 4 podiumfinishes in singleseaters ergens in het begin van vorig decennium en 2 7e plaatsen op 7 jaar DTM, steek dat in de F1 voor wat promotionele waarde en dan zijn ze verwonderd dat ze maar wat meewarig kijken naar zo iemand? Wat kan zij nu bijbrengen in een F1-team? Idem voor De Villota, nauwelijks ervaring of resultaten en dan steken ze dat in een F1 bolide. En dan eindigt het slecht.

Het is goed mogelijk dat een vrouw competitief kan zijn in F1, maar dat ze uitgesloten worden is toch echte onzin.

marcel

Legacy Member
Gothrek zei:
Zelf de races met KERS was hij verschrikkelijk in vergelijking met Vettel. En KERS is goed voor wat, 0.4s - 0.8s? De RBR was toen in Vettels handen makkelijk een seconde sneller per ronde. Zonder KERS was het nog altijd makkelijk 2e te worden blijkbaar ;)


heb je het dan over Q-rondes, of race-pace? want de verdeling van fastest laps bij RBR in 2011 is 11-8. in het voordeel van Webber... Vettel domineerde wel de Q's.

nu ja, FL's zeggen natuurlijk niks, Webber reed ooit bij Jaguar de snelste ronde in Oostenrijk in de allerlaatste ronde, gewoon om te bewijzen dat hij en het team niet crap zouden geweest zijn...

Gothrek

Legacy Member
marcel zei:
heb je het dan over Q-rondes, of race-pace? want de verdeling van fastest laps bij RBR in 2011 is 11-8. in het voordeel van Webber... Vettel domineerde wel de Q's.

nu ja, FL's zeggen natuurlijk niks, Webber reed ooit bij Jaguar de snelste ronde in Oostenrijk in de allerlaatste ronde, gewoon om te bewijzen dat hij en het team niet crap zouden geweest zijn...

Beiden, en FL zeggen idd niet veel. Vettel cruisde wel altijd naar de overwinning op kop. Ik herinner mij dat het team nogal veel zei, trager rijden, op het gemak, niet voor de FL gaan, geen risico's nemen. Vettel domineerde de Q's en de Race e.
2011 is het toch het jaar dat aantoont dat Webber maar een goede middenmotor is.

VishnuSixDix zei:
Zo zou het zijn als de wereld zo zwart wit was als elk ieder van jouw berichten. Gelukkig zien we een wereld met een oneindig aantal factoren die ook van tel zijn. Goed geïnformeerde zielen, zonder een erg selectief geheugen, zullen dit wel weten.
Ok Vishnu, enlighten me met uw grijs over 2011 mbt Webber.
Enja, ik hou er graag sterke meningen op na. Maar het is niet dat ik complete onzin verkoop e...

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
Het is goed mogelijk dat een vrouw competitief kan zijn in F1, maar dat ze uitgesloten worden is toch echte onzin.

Dat denk ik ook wel. Ik denk dat discriminatie hier geen rol speelt. Ze zijn gewoon met heel weinig en het aantal zitjes in de F1 is ook niet bepaald talrijk. Misschien moet Williams maar eens de stap zetten om de dame er op een vrijdag in te laten zitten van zodra ze dat extra setje banden krijgen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan