Archief - Formule 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Cash

Legacy Member
YuRiPa zei:
Nou, zelfde reden als bij McLaren, Ferrari ook maar uit t WK gooien, en dan is BMW dus kampioen. Keihard tegen McLaren roepen en zelf net zo hard meedoen. Typisch Ferrari. En Ferrari komt er (natuurlijk) weer mee weg...

Tot we bewijzen te zien krijgen geloof ik er niet veel van, 't is namelijk makkelijk voor Stephney om zoiets te zeggen.

xDama

Legacy Member
YuRiPa zei:
Nieuw hoofdstuk in Stepney-gate, Stepney en Coughlan wisselde info uit en Ferrari had alle info over de afstellingen, pitstop strategiën etc van McLaren:

http://www.formule1.nl/index.php?pid=10&sei=23&nid=6459

Nou, zelfde reden als bij McLaren, Ferrari ook maar uit t WK gooien, en dan is BMW dus kampioen. Keihard tegen McLaren roepen en zelf net zo hard meedoen. Typisch Ferrari. En Ferrari komt er (natuurlijk) weer mee weg...

Dus McLaren had prolly voordeel van Ferrari info, maar Ferrari had dus ook prolly voordeel van McLaren info, aangezien ze het nodige veranderd hebben ma het verkrijgen van McLaren info.

De wereld is er al een half jaar mee bezig, er zijn al 2 enorme rechtzaken geweest en nu plots schiet het bij Stepney te binnen dat Ferrari hetzelfde zou gedaan hebben.

Ridicuul gwn. En als je dat al gaat geloven... :crazy:

Defkes

Legacy Member
eniac zei:
Kovalainen heeft geluk dat de race niet heel even langer duurde. En tjah, het kan niet altijd zo snel gaan he. Al lastig genoeg om in te halen als je geen steek ziet, zijn inhaalmanoeuvres buitenom waren zo al vrij magistraal te noemen. Zo was hij Kovalainen ook voorbij, alleen kon die net nog binnendoor. Het kan verkeren.

Zijn inhaalmanoevres buitenom zijn standaard bij Kimi. Hij doet die al enkele jaren en anderen hebben het ook al gedaan. Niks megaspectaculairs hoor (mooi om te zien, daar niet van :)).

eniac zei:
Neen, dat is niet toevallig. Kimi is gewoon een stuk vroeger binnengekomen.

En net, supertoevallig, op het moment dat Kimi voorbij DC gaat en 5 sec achter Massa komt te zitten, moet Massa binnenkomen. Vind je dat nu zelf niet een heel ietsiepietsie klein beetje té toevallig? :) Zeker als rekening houdt met het feit dat Massa 3 dagen er voor doodleuk verkondigde in dienst van Kimi te rijden.

(en het waren 10 ronden ja :))

eniac zei:
Nogmaals, heb je de race gezien? Ik kan me vergissen maar ik dacht toch echt gezien te hebben dat ze beiden tweemaal getankt hebben, en dit ongeveer even lang.

Hmmm, voor zover ik de F1 ken, is het in uw voordeel om zo lang mogelijk buiten te blijven.

=> met ongeveer gelijke benzine gestart
=> ongeveer even veel bijgetankt tijdens de SC
=> Massa blijft 16 ronden langer buiten dan Kimi...
=> de vraag: WAAROM?

Nu, ik moet er wel bijzeggen dat ik het overzicht van de stops aan het bekijken ben en eigenlijk wel niks van de strategie van Ferrari snap. Ze hebben bij die stop van Kimi massa's getankt (dus tot aan het einde van de race). Stond Massa dan zo zwaar aan de start? Ik heb Massa graag, maar kan moeilijk geloven dat die even snel als Kimi is met 16 ronden meer benzine aan boord :).

eniac zei:
Nah. Deze keer ben ik 100% objectief. Massa zegt zelf dat hij benzine nodig had, ze hadden beiden dezelfde strategie en evenveel getankt (behalve dat Kimi's laatste stop vroeger was), en Kimi hing achter Massa op het ogenblik dat die nog een pitstop moest maken. Easy as 1+1.

Zie hierboven.

eniac zei:
Nja, vrij duidelijk dat jij geen goede dingen van Kimi meer kunt zien. Als je dat "lang" noemt... Op een halve ronde 2 plaatsen goedgemaakt, niet veel later nog een plaats, dan het gat naar Kovalainen dat ontstaan was vrij snel gedicht en op die paar ronden helaas niet meer kunnen inhalen. Achja.

Ik heb het over zijn gehele race. Hij rukt amper 3 plekken meer op dan Massa. En dat terwijl
- Massa een drive through heeft gehad
- Wurz gecrasht is tegen Massa
- Massa niet bepaald bekend staat voor zijn regenrijden :)
- Kimi wel algemeen gelauwerd wordt voor zijn regenrijden
(- ik blijf er bij dat het teamorders waren)

eniac zei:
Nuja, als jij het zo ziet is dat maar zo. Alleen denk ik dat je deze keer toch echt redelijk alleen staat met die mening.

Toch niet hoor :). Achja, in China zou het ook gaan regenen. Daar kunnen we zien of Kimi wel degelijk beter is dan Massa als regenrijder :p.

eniac

Legacy Member
Defkes zei:
Zijn inhaalmanoevres buitenom zijn standaard bij Kimi. Hij doet die al enkele jaren en anderen hebben het ook al gedaan.

Je ziet het maar weinig, en ik vind niet dat omdat hij het wel meer doet het minder mooi was.

En net, supertoevallig, op het moment dat Kimi voorbij DC gaat en 5 sec achter Massa komt te zitten, moet Massa binnenkomen. Vind je dat nu zelf niet een heel ietsiepietsie klein beetje té toevallig? :)

Neen, dat vind ik niet. Je rijdt tot je benzine op is, en dan kom je binnen. Het ware nogal stom hadden ze hem tien ronden eerder binnengeroepen, want dan kon hij het voordeel van een lichte wagen niet benutten. Kimi is wel eerder binnengekomen maar dat had meer met de omstandigheden op het moment te maken.

=> de vraag: WAAROM?

Omstandigheden. Denk dat het net even gunstiger uitkwam, maar het begint al wat te vervagen.

Nu, ik moet er wel bijzeggen dat ik het overzicht van de stops aan het bekijken ben

Dus mijn vermoeden dat ik met iemand aan het discussiëren ben die niet eens gekeken heeft is volledig correct...

Stond Massa dan zo zwaar aan de start?

Niet vergeten dat bij de tweede stop (dus de stop na de verplichte bandenwissel) er ook vrij veel getankt is bij Massa.

Ik heb het over zijn gehele race. Hij rukt amper 3 plekken meer op dan Massa.

Je volgt de F1 al lang genoeg om te weten dat hoe verder je door het veld gaat, hoe lastiger het wordt om nog plaatsen goed te maken. Massa is 40 seconden na Kimi binnengekomen. Klaar genoeg imo.


Toch niet hoor :).

Inderdaad, de andere Massa-fanaten gaan ongetwijfeld mee met je. En de rest van de wereld ziet het anders.

Zoals ik al zei: ik blijf me op feiten berusten, jij berust je op allerhande vreemde veronderstellingen. Ze hebben evenveel gepit, ze hebben voor hun laatste pitstop beiden tweemaal getankt en dit ongeveer evenveel, Kimi is vroeger binnengekomen door omstandigheden, en Massa zegt zelf dat hij nog benzine nodig had. What more do you need?

Plus dat je hele uitleg dat hij zich aan het inhouden was helemaal niet in het plaatje past. Ofwel hou je in, ofwel pit je, maar niet beiden. Dat is volstrekt hersenloos.

Wesdude

Legacy Member
Door in te houden kon Kimi sneller naderen op DC, DC voorbij, ronde later Massa binnen. Ik vond het gewoon net iets te toevallig.

Lucian

Legacy Member
gaat da heel gezeik hier over teamorders?
team orders zijn afaik nog steeds toegestaan, en ferrari moest wel heel dom zijn als ze massa voor raikkonen hadden laten eindigen, of da nu in de pits gebeurt of op het circuit WHO FUCKING CARES

feit is dat massa over een heel seizoen toch niet bekwaam is om voor de titel te gaan en kimi wel

eniac

Legacy Member
Wesdude zei:
Door in te houden kon Kimi sneller naderen op DC, DC voorbij, ronde later Massa binnen. Ik vond het gewoon net iets te toevallig.

Onzin. Het is niet dat DC op Massa plakte. Die kon gewoon zijn eigen tempo rijden, dus kon Kimi geen bal sneller naderen daardoor.

En dan nog, het kan dan misschien zo zijn dat hij eventueel nog 1 of 2 ronden had kunnen doorrijden en dat ze hem strategisch op dat moment binnenhaalden. Maar hij moest sowieso nog binnen.

LuCian zei:
of da nu in de pits gebeurt of op het circuit WHO FUCKING CARES

Mja, ik eigenlijk. Want als Defkes dan afkomt dat "Massa Raikkonen in de vernieling heeft gereden" en dat als argument gebruikt, dan ga ik daar toch eventjes fel tegenin.

BaRtHoLoMeUs

Legacy Member
Amaai zeg, ik snap ook niet hoe er hier zo gediscussieerd wordt over Kimi-Massa. Ik denk (en dat is mijn mening) dat Massa zoiezo nog es moest binnenkomen. Trouwens, het zou toch makkelijker zijn om Massa gewoon een foutje 'te laten maken' (in de regen is dit geen probleem, gewoon even de uitloopzone opzoeken) dan om binnen te komen en meer plaatsen te verliezen.... Misschien misschien heeft Massa de boel een beetje opgehouden zodat Kimi kon naderen en misschien kwam ie wel een ronde vroeger binnen dan gepland om Kimi voor te laten, maar ik geloof niet in de theorieën die hier gestrooid worden, maar dat is IMO natuurlijk.

Anyway, minder leuk nieuws: http://www.vrtnieuws.net/cm/sporza.be/auto-motor/071003_Heylen_ChampCar Erg jammer voor Heylen die het toch niet slecht deed, toont nog maar eens aan dat autosport totaal niet leeft in België, en dan vooral qua sponsoring... krijgen we ooit nog wel es een Belg in de F1?

Defkes

Legacy Member
eniac zei:
Je ziet het maar weinig, en ik vind niet dat omdat hij het wel meer doet het minder mooi was.



Neen, dat vind ik niet. Je rijdt tot je benzine op is, en dan kom je binnen. Het ware nogal stom hadden ze hem tien ronden eerder binnengeroepen, want dan kon hij het voordeel van een lichte wagen niet benutten. Kimi is wel eerder binnengekomen maar dat had meer met de omstandigheden op het moment te maken.



Omstandigheden. Denk dat het net even gunstiger uitkwam, maar het begint al wat te vervagen.



Dus mijn vermoeden dat ik met iemand aan het discussiëren ben die niet eens gekeken heeft is volledig correct...



Niet vergeten dat bij de tweede stop (dus de stop na de verplichte bandenwissel) er ook vrij veel getankt is bij Massa.



Je volgt de F1 al lang genoeg om te weten dat hoe verder je door het veld gaat, hoe lastiger het wordt om nog plaatsen goed te maken. Massa is 40 seconden na Kimi binnengekomen. Klaar genoeg imo.




Inderdaad, de andere Massa-fanaten gaan ongetwijfeld mee met je. En de rest van de wereld ziet het anders.

Zoals ik al zei: ik blijf me op feiten berusten, jij berust je op allerhande vreemde veronderstellingen. Ze hebben evenveel gepit, ze hebben voor hun laatste pitstop beiden tweemaal getankt en dit ongeveer evenveel, Kimi is vroeger binnengekomen door omstandigheden, en Massa zegt zelf dat hij nog benzine nodig had. What more do you need?

Plus dat je hele uitleg dat hij zich aan het inhouden was helemaal niet in het plaatje past. Ofwel hou je in, ofwel pit je, maar niet beiden. Dat is volstrekt hersenloos.

Heb ni veel tijd, dus moet het heel kort houden. Heb de race wel degelijk gezien :). Maar ook bij mij begint het te vervagen, dus moest ff gaan piepen in welke ronde binnen was gekomen. Een vraag nog: "omdat de omstandigheden daar beter voor waren" is niet genoeg e. Kimi tankte toen voldoende om de rest van de race te rijden. Dat terwijl Massa nog met 16 ronden in zijn tank zat.

edit (heb nog 1.5 minuut :)): en Massa kwam 40sec na Kimi binnen omdat die verrek veel chance had met zijn stop en daardoor de kloof met Massa kon dichten :). En daar mag je opnieuw die penalty en aanrijding met Wurz en... bijtellen.

Wesdude

Legacy Member
BaRtHoLoMeUs zei:
Amaai zeg, ik snap ook niet hoe er hier zo gediscussieerd wordt over Kimi-Massa. Ik denk (en dat is mijn mening) dat Massa zoiezo nog es moest binnenkomen. Trouwens, het zou toch makkelijker zijn om Massa gewoon een foutje 'te laten maken' (in de regen is dit geen probleem, gewoon even de uitloopzone opzoeken) dan om binnen te komen en meer plaatsen te verliezen.... Misschien misschien heeft Massa de boel een beetje opgehouden zodat Kimi kon naderen en misschien kwam ie wel een ronde vroeger binnen dan gepland om Kimi voor te laten, maar ik geloof niet in de theorieën die hier gestrooid worden, maar dat is IMO natuurlijk.

Anyway, minder leuk nieuws: http://www.vrtnieuws.net/cm/sporza.be/auto-motor/071003_Heylen_ChampCar Erg jammer voor Heylen die het toch niet slecht deed, toont nog maar eens aan dat autosport totaal niet leeft in België, en dan vooral qua sponsoring... krijgen we ooit nog wel es een Belg in de F1?

ieder zijn mening natuurlijk. Kunnen we nog eeuwig over discussiëren :D

Ja Heylen spijtig, maar hij zou volgend jaar toch terug mogen als zijn sponsors orde op zaken stellen.

Een Belg in de F1 lijkt me zo goed als onmogelijk, tenzij één van de grote Belgische bedrijven een autosportgekke baas krijgt ofzo.. maar dan nog.

eniac

Legacy Member
Defkes, kga het hier afsluiten, geen zin om er nog dieper op in te gaan. Geloof wat je wil geloven, maar ik geloof niet dat Ferrari zo dom is om een onnodige pitstop in te lassen als het zo al duidelijk was dat Kimi op komst was en er geen haan naar zou gekraaid hebben. Gezien alle feiten is er weinig dat je theorie staaft.

Ik laat het hierbij... Tot de volgende discussie ;)

Darth-Falcon

Legacy Member
BaRtHoLoMeUs zei:
Anyway, minder leuk nieuws: http://www.vrtnieuws.net/cm/sporza.be/auto-motor/071003_Heylen_ChampCar Erg jammer voor Heylen die het toch niet slecht deed, toont nog maar eens aan dat autosport totaal niet leeft in België, en dan vooral qua sponsoring... krijgen we ooit nog wel es een Belg in de F1?

kort antwoord ? nope nooit meer.

In belgië leven 3 sporten.

- voetbal (Belgische competitie is niets tov 80% van de rest)
- wielrennen (doping rennen)
- sport waarin op het ogenblik een belg meedoet aan de top, op dit moment dus tennis met justine henin. Daarvoor Judo met Ulla werbroeck en die ander. Ik zie half belgië nooit ofte nooit een autocoureur supporteren.

Jerome D'ambrosio heeft recent het IFM kampioenschap gewonnen, een nieuw kampioenschap dat al redelijk wat belangstelling heeft gekregen, qua performance zit dit kampioenschap tussen F3 en GP2. D'ambrosio gaat trouwens een Gp2 test afleggen. is trouwens de eerste in 10j die een internationaal eenzitter kampioenschap wint

We weten al langer dat de overheid niets van autosport wil weten.
champcars wou bijvoorbeeld een demonstratie geven in de straten van hasselt voorafgaand aan de race in zolder. is niet doorgegaan omdat hasselt een snelheidsbeperking oplegde van 50km/h, dan vallen die wagens stil ...
En stad Antwerpen zei simpelweg neen.

In Franchorchamps en zolder zijn organisaties bezig om beide circuits te laten sluiten, terwijl de circuits een bron van inkomsten zijn voor de omgeving, vooral in Franchorchamps.

wat in ieder geval zou helpen is steun van Jacky Ickx of Thiery boutsen. maar nee die roepen ook dat nooit nog een Belg de F1 zal halen.

en als er ooit nog een belg de F1 zou halen, zal ie prolly 8/10 het seizoen niet uitrijden vanwege geld tekort, het lukt in champcars al niet ffs.

de enige belg die de F1 kan halen moet een goeie manager hebben + het talent van hamilton, Alonso of raikonnen, dan kan het lukken.

eniac zei:
Defkes, kga het hier afsluiten, geen zin om er nog dieper op in te gaan. Geloof wat je wil geloven, maar ik geloof niet dat Ferrari zo dom is om een onnodige pitstop in te lassen als het zo al duidelijk was dat Kimi op komst was en er geen haan naar zou gekraaid hebben. Gezien alle feiten is er weinig dat je theorie staaft.

Ik laat het hierbij... Tot de volgende discussie ;)

heb jij nu pas door dat zinnige en objectieve discussies onmogelijk zijn in deze topic ?


ps ik geloof niet veel van de laatste uitspraken van stepney.

Sonic4liv3

Legacy Member
BelgianTiger_6 zei:
Dat nieuwe onderzoek is geopend naar aanleiding van dit filmpje: http://www.youtube.com/watch?v=8hWIfBkVQUk

Wtf doet Hamilton daar?? Ik zou ook raar kijken moest plots ik zien dat de leider zo aan de kant gaat. Webber mag normaalgezien niet voorbij Hamilton dus remt hij, en Vettel merkt het te laat op omdat hij naar Hamilton keek omdat hij dacht dat hij problemen had en rijd ertegen.

mijn mening:
Hamilton goede rijder, maar daar gaat ie toch in de fout en zou hij logisch gezien een sanctie moeten voor krijgen. Mochten ze zijn overwinning afnemen hebben we wel een heel spannend seizoenseinde :D

edit: filmje is ondertussen al offline gehaald :(

Defkes

Legacy Member
eniac zei:
Defkes, kga het hier afsluiten, geen zin om er nog dieper op in te gaan. Geloof wat je wil geloven, maar ik geloof niet dat Ferrari zo dom is om een onnodige pitstop in te lassen als het zo al duidelijk was dat Kimi op komst was en er geen haan naar zou gekraaid hebben. Gezien alle feiten is er weinig dat je theorie staaft.

Ik laat het hierbij... Tot de volgende discussie ;)

Had het met mijn post ook al afgesloten hoor.

Iemand nog dat filmpje van Hamilton want alle filmpjes zijn van youtube blijkbaar...

edit: heb het gevonden via google video. Imo weinig aan voor Hamilton. Hij gaat daar wel heel bruusk op de rem, maar niks speciaals...

TX.Conn

Legacy Member
Defkes zei:
Iemand nog dat filmpje van Hamilton want alle filmpjes zijn van youtube blijkbaar...

edit: heb het gevonden via google video. Imo weinig aan voor Hamilton. Hij gaat daar wel heel bruusk op de rem, maar niks speciaals...

Linkje?

Zou ik ook wel eens willen zien... echt stom als er maar iets van F1 op YouTube komt wordt dat altijd verwijdert :angry:.

Defkes

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
kort antwoord ? nope nooit meer.

In belgië leven 3 sporten.

...

Rubbish. Al wat we nodig hebben is een supertalent. Er zijn zeker Belgische bedrijven geïnteresseerd in de F1. Denk maar aan Metris die in de F1 zitten als sponsor en leverancier. En je moet het niet enkel bij Belgische ondernemingen zoeken e. Er zijn er genoeg die geïnteresseerd zijn, je moet ze alleen over de streep kunnen trekken door je talent en prestaties. En dat is hetgeen wat we nodig hebben. D'Ambrosio is idd sterk onderweg en kan mss naar de GP2 trekken. Als hij dat wint, is het in de pocket voor de Belg hoor :).

edit: @hierboven Klikkie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan