Archief - Formule 1

EBX zei:

Zei de expert :doh:

Ben ik de enige die vond dat die haaienvin van ferrari zowat alle kanten van het circuit gezien heeft ? Dit in tijden waar flexibele onderdelen verboden zijn ? Komt nog een staartje aan .. mark my words

Grappig dat Kimi de enige was die zijn fles mee nam

Klik om te vergroten...

Ja want dat is alleen bij Ferrari... al die haaienvinnen bewegen zo en Red Bull heeft dat al een heel seizoen dus.

En het is inderdaad opvallend dat het steeds bij Hamilton is die lekke banden. In Turkije vorig seizoen ook al en dan nog eens ergens in een kwalificatie vorig jaar, ik denk op de Nurburgring. Moet dat toch wat beter leren controleren denk ik.

Weer een paar verschuivingen :

Bij de teams :

- McLaren voorbij BMW
- Renault voorbij Redbull

Bij de rijders :

- Räikkönen voorbij Massa
- Alonso voorbij Webber
- Glock voorbij Piquet/Barrichello/Rosberg/Nakajima/Coulthard/Vettel

Wesdude zei:

Ja want dat is alleen bij Ferrari... al die haaienvinnen bewegen zo en Red Bull heeft dat al een heel seizoen dus.

Klik om te vergroten...

Chill man, ik beschuldig ferrari van niks (wat kan mij het in godsnaam schelen), ik zeg gewoon dat het me opgevallen is en dat het me dus niet zou verwonderen moest daar een punt van komen.

Zeker als je kijkt naar bv. de bovenbruggen op de voorvleugels, waar er nu een tussenstuk op zit, omdat die enkele millimeters bewogen, had ik de indruk dat het bij de haaievinnen eerder centimeters waren

Wesdude zei:

En het is inderdaad opvallend dat het steeds bij Hamilton is die lekke banden. In Turkije vorig seizoen ook al en dan nog eens ergens in een kwalificatie vorig jaar, ik denk op de Nurburgring. Moet dat toch wat beter leren controleren denk ik.

Klik om te vergroten...

Doet me een beetje denken aan het stellen dat Massa zijn motor heeft opgeblazen door te rap te gaan

Lekke banden hebben in 90% van de gevallen een externe oorzaak; curbs/vangrails te hard raken , brokstukken, chunking, te lage bandendruk (meestal door het team om de acceleratie iets te verhogen), fout bij fabricatie, ...

Slechts de andere 10% percent wordt opgevuld door pure slijtage (waar de rijstijl, maar meer in het bijzonder de afstelling, want die bepaalt de krachten die er op de banden komen).

Maar als jij wilt geloven dat de klapband een direct gevolg is van Hamilton's belabberde rijstijl en je voelt je hierdoor een stuk gelukkiger vanbinnen, wens ik je al dit geluk toe

Ik zeg gewoon dat het vrij opvallend is. Komt daar bij dat ge Hamilton elk weekend wel een keer of 5 z'n banden ziet blokkeren, vandaag zelfs vlak voor de band ontploft... dan stel ik mij daar toch vragen bij.

Het is trouwens al langer bekend dat de Mclaren een stuk aggressiever met de banden omgaat dan Ferrari, vandaar ook dat Mclaren in de kwalificatie vaak sneller is, aangezien hun banden sneller op temperatuur zijn.

En hoe komt gij aan die % ?

EBX zei:

Chill man, ik beschuldig ferrari van niks (wat kan mij het in godsnaam schelen), ik zeg gewoon dat het me opgevallen is en dat het me dus niet zou verwonderen moest daar een punt van komen.

Zeker als je kijkt naar bv. de bovenbruggen op de voorvleugels, waar er nu een tussenstuk op zit, omdat die enkele millimeters bewogen, had ik de indruk dat het bij de haaievinnen eerder centimeters waren



Doet me een beetje denken aan het stellen dat Massa zijn motor heeft opgeblazen door te rap te gaan

Lekke banden hebben in 90% van de gevallen een externe oorzaak; curbs/vangrails te hard raken , brokstukken, chunking, te lage bandendruk (meestal door het team om de acceleratie iets te verhogen), fout bij fabricatie, ...

Slechts de andere 10% percent wordt opgevuld door pure slijtage (waar de rijstijl, maar meer in het bijzonder de afstelling, want die bepaalt de krachten die er op de banden komen).

Maar als jij wilt geloven dat de klapband een direct gevolg is van Hamilton's belabberde rijstijl en je voelt je hierdoor een stuk gelukkiger vanbinnen, wens ik je al dit geluk toe

Klik om te vergroten...

het is algemeen geweten dat hamilton veel agressiever is voor zijn banden dan mclaren. mclaren zegt dan nog eens dat het kwam door iets op het circuit dat net het punt dat hij het snelst verslijt heeft geraakt:ironic:

als er nu nog een punt komt van die haaienvin mogen ze bepaalde teams gewoon uit het wk zetten want dan rijden ze al een heel seizoen met een illigale wagen. ik heb al van dag 1 gezien dat hij zo beweegt bij red bull. het feit dat ze er nog mee rijden wil zeggen dat het mag. maar ferrari heeft het en er moet onderzoek komen?

eniac zei:

En dat zit dan af te geven op de "Ferrari-fanboys". :ironic:

Klik om te vergroten...

héé ferrari mist duidelijk de invloed van de fransman Todt en het technisch vernuft van een Brawn. Het is een geschiedkundige regel dat wanneer te veel italianen aan het roer komen te staan dat de zaken er slechter gaan lopen. (en dat beperkt zich zelfs niet alleen tot de formule 1 )

kheb het net gelezen

gvd, nondedju, altijd als er iets cools/leuk/onverwachts gebeurd kan ik niet kijken naar de F1
omdat ik niet thuis ben/moet studeren.

ad:

ferrari zal eens mogen beginnen sleutelen denk ik, een motor opblazen, is al lang geleden bij ferrari denk ik

EBX zei:

Maar als jij wilt geloven dat de klapband een direct gevolg is van Hamilton's belabberde rijstijl en je voelt je hierdoor een stuk gelukkiger vanbinnen, wens ik je al dit geluk toe

Klik om te vergroten...

Grapjas

hatetn zei:

het is algemeen geweten dat hamilton veel agressiever is voor zijn banden dan mclaren.

Klik om te vergroten...

2nd that

kan je trouwens ook altijd mooi zien tijdens de wedstrijd.

666-Damarus-666 zei:

The Beast?

Nah.

Kimi Raikkonen, Suzuka 2005, dat was pas 'n 'Beast'! Anno 2008 is het een makke hond aan het worden imo.

Klik om te vergroten...

Mja ik doelde vooral op het feit wanneer hij verlost was van Alonso

Wel grappig, de ronde wanneer Alonso zijn 2de pitstop maakt, maakt Kimi een fout waarbij hij de wagen weliswaar nog prachtig opvangt. De volgende ronde pit hij, en heeft hij nog 2sec voorsprong op Alonso. Dat was zo van WTF?

Ook bij de eerste pitstop waarbij Vettel, Alonso doorlaat maar Kimi ophoud. :doh:

Vishnu6Dix zei:

héé ferrari mist duidelijk de invloed van de fransman Todt en het technisch vernuft van een Brawn. Het is een geschiedkundige regel dat wanneer te veel italianen aan het roer komen te staan dat de zaken er slechter gaan lopen. (en dat beperkt zich zelfs niet alleen tot de formule 1 )

Klik om te vergroten...

Daar lijkt het inderdaad weer op ja. :doh:

EBX zei:

Lekke banden hebben in 90% van de gevallen een externe oorzaak; curbs/vangrails te hard raken , brokstukken, chunking, te lage bandendruk (meestal door het team om de acceleratie iets te verhogen), fout bij fabricatie, ...

Slechts de andere 10% percent wordt opgevuld door pure slijtage (waar de rijstijl, maar meer in het bijzonder de afstelling, want die bepaalt de krachten die er op de banden komen).

Maar als jij wilt geloven dat de klapband een direct gevolg is van Hamilton's belabberde rijstijl en je voelt je hierdoor een stuk gelukkiger vanbinnen, wens ik je al dit geluk toe

Klik om te vergroten...

Te lage bandendruk = snellere acceleratie? Ja dat zal wel

Een iets lagere bandendruk geeft je betere grip in de bochten, maar ze verslijten sneller. De oppervlakte van de band wordt dan volledig benut. Een te lage bandendruk is dan ook weer niet goed natuurlijk.

Hoge(re) bandendruk = meer snelheid. De oppervlakte van de band wordt hier niet volledig benut.

Zo moet je de ideale bandendruk weten te vinden. Ze vertrekken meestal met een lagere bandendruk doordat de druk zich opbouwd naarmate ze warmer worden (daar er meer gereden wordt natuurlijk)

Kan je goed testen met je fiets trouwens. En banden verslijten ook een groot deel aan de rijstijl hoor, wielen blokkeren zorgt ten eerste al voor flat spots maar een aantal redenen dat je aanhaalt doen er idd ook toe.

hatetn zei:

als er nu nog een punt komt van die haaienvin mogen ze bepaalde teams gewoon uit het wk zetten want dan rijden ze al een heel seizoen met een illigale wagen. ik heb al van dag 1 gezien dat hij zo beweegt bij red bull. het feit dat ze er nog mee rijden wil zeggen dat het mag. maar ferrari heeft het en er moet onderzoek komen?

Klik om te vergroten...

Wat een heethoofden hier

Ik zeg ook niet dat ze moeten gaan diskwalificeren (niettegenstaande ik het wel best grappig zou vinden). Ik zeg gewoon dat het me is opgevallen. Vrij logisch dat het bij de Ferrari was, omdat die zijn achtercamera (die net op de haaienvin richt) net iets meer in beeld komt dan de red bull.

Het kan perfect zijn dat er niemand iets van zegt, het zou me niet verwonderen moest hier -naar analogie van de voorbruggen- een maatregel tegen komen. In de vorm van een extra versteviging of een extra gewichtstest ! Bewegende/flexibele onderdelen blijven namelijk taboe in de f1
...

voor alle duidelijkheid, ik probeerde op geen enkele manier Ferrari aan te vallen of in een slecht daglicht te stellen ! ( vooraleer er hier nog enkele door het rooje (--> heb je hem) gaan )

Wesdude zei:

Ik zeg gewoon dat het vrij opvallend is. Komt daar bij dat ge Hamilton elk weekend wel een keer of 5 z'n banden ziet blokkeren, vandaag zelfs vlak voor de band ontploft... dan stel ik mij daar toch vragen bij.

Het is trouwens al langer bekend dat de Mclaren een stuk agressiever met de banden omgaat dan Ferrari, vandaar ook dat Mclaren in de kwalificatie vaak sneller is, aangezien hun banden sneller op temperatuur zijn.

En hoe komt gij aan die % ?

Klik om te vergroten...

Die percent is net uit mijn duim gezogen , maar ik vond het vrij opvallend (--> heb je hem) dat in de 10 jaar dat ik de f1 al volg de meeste klapbanden te verklaren zijn om één van bovenstaande redenen. De percenten staan erbij omdat het dan minder uit de duim gezogen lijkt
Een neef van mij werkt bij Bridgestone en heeft die cijfers daar eens uit een f1 presentatie gehaald

Dat je Hamilton's banden vaker ziet blokkeren op tv, zal wel een (groot) stuk te maken hebben met het feit dat ie meestal ergens van voren rijdt en net die personen meer in beeld worden gebracht.

Voor de rest beaam ik wel dat McLaren in het verleden al meer (mislukte althans) risico's heeft genomen met banden(spanning) en een Hamilton een best agressieve rijstijl heeft.

Ik vind het echter kort door de bocht om dit onmiddellijk als oorzaak aan te duiden, zoals verschillende onder jullie (lijken) te doen.

Ik vond het krom om te lezen dat Massa er uit lag met technische pech en Hamilton achteruit zat door zijn eigen fout. Vooral dit is de essentie van de discussie (voor mij dan toch)

Zowel een kapotte motor, een defecte versnellingsbak als een geplofte band blijven in mijn ogen technische pech. De rijder zal altijd onrechtstreeks de oorzaak er van zijn.

In mijn ogen is het materiaal in de F1 ontworpen om tot het einde gepusht te worden en kan je dan niet de rijder kwalijk nemen dat hij zijn taak doet !

Maar laten we ons nu vooral focussen op een grote Ferrari~McLaren (fanboy) hugg

ps. @ dragjeh
Bandenspanning lichtjes verlagen is wel een toegepaste techniek in de f1. (doelende lager dan opgegevens norm door bridgestone)
Het gaat hier vooral om de startacceleratie (heel belangrijk in Hongarije) en acceleratie op rechte lijn. werd vroeger meer toegepast dan nu, aangezien het belang van bandenslijtage laatste jaren is toegenomen In de Dakar race hebben veel trucks zelf een systeem waarmee ze real-time de bandendruk kunnen wijzigen. -niet dat het echt relevant is t.o.v. de echte inhoud v/d post

EBX zei:

Wat een heethoofden hier

Die percent is net uit mijn duim gezogen , maar ik vond het vrij opvallend (--> heb je hem) dat in de 10 jaar dat ik de f1 al volg de meeste klapbanden te verklaren zijn om één van bovenstaande redenen. De percenten staan erbij omdat het dan minder uit de duim gezogen lijkt
Een neef van mij werkt bij Bridgestone en heeft die cijfers daar eens uit een f1 presentatie gehaald

Dat je Hamilton's banden vaker ziet blokkeren op tv, zal wel een (groot) stuk te maken hebben met het feit dat ie meestal ergens van voren rijdt en net die personen meer in beeld worden gebracht.

Voor de rest beaam ik wel dat McLaren in het verleden al meer (mislukte althans) risico's heeft genomen met banden(spanning) en een Hamilton een best agressieve rijstijl heeft.

Ik vind het echter kort door de bocht om dit onmiddellijk als oorzaak aan te duiden, zoals verschillende onder jullie (lijken) te doen.

Ik vond het krom om te lezen dat Massa er uit lag met technische pech en Hamilton achteruit zat door zijn eigen fout. Vooral dit is de essentie van de discussie (voor mij dan toch)

Zowel een kapotte motor, een defecte versnellingsbak als een geplofte band blijven in mijn ogen technische pech. De rijder zal altijd onrechtstreeks de oorzaak er van zijn.

In mijn ogen is het materiaal in de F1 ontworpen om tot het einde gepusht te worden en kan je dan niet de rijder kwalijk nemen dat hij zijn taak doet !

Maar laten we ons nu vooral focussen op een grote Ferrari~McLaren (fanboy) hugg

Klik om te vergroten...

Gij ziet toch dingen die er niet zijn precies. Waar ziet gij heethoofden? We voeren gewoon een discussie die al een hele tijd gevoerd wordt. Namelijk Hamilton gaat aggressief om met zijn banden. Andere rijders rijden ook altijd vooraan en die ziet ge veel minder de banden blokkeren. Dat is een opvallende eigenschap van Hamilton sinds hij in de Formule 1 zit.

Bij een motor zie je niet hoe de rijder er mee omgaat natuurlijk.

De banden zijn al heel het weekend een kwestie voor alle teams en rijders en dan is het dom om er zo mee om te springen. Hamilton geeft ook zelf toe dat hij keihard moest pushen om Massa bij te houden.

Het lijkt me toch ook wel duidelijk dat 1 van de redenen van die platte band te wijten is aan een te agressieve rijstijl. (+ er zullen nog wat factoren meegespeeld hebben) Constant die lock-ups zullen zeker niet ten goede geweest zijn

En ja die opgeblazen motor van Massa, wrs ook veel gevraagd van zijn motor in het begin van de race. Naar het einde toe heeft hij zijn tempo toch serieus geminderd. Mss dat die vermindering (lagere toerentallen) net een negatief effect gehad hebben. Who knows

Pfff,

Massa die gata er weer helemaal doorzitten.
1) geen zege na indrukwekkende race
2) zeer slechte zaak in wk-strijd
3) Teamgenoot kruipt weer voorbij hem

Resultaat: De emotionele rollercoaster van Massa die naar beneden gaat is opnieuw vertrokken ...

Als Vettel pusht tijdens een betere race van hem, zal er zeker zoveel wheelspin zijn als bij Hamilton. Maar zoals gezegd komt Vettel minder in beeld, hoewel hij ook een meer agressieve rijstijl heeft.

onze vriend Mao Tse Tung zullen we nu wel niet horen of zien zker?
tot hamilton toevallig eens de pole moest pakken op zaterdag binnen 3 weken

LuCian zei:

onze vriend Mao Tse Tung zullen we nu wel niet horen of zien zker?
tot hamilton toevallig eens de pole moest pakken op zaterdag binnen 3 weken

Klik om te vergroten...

mclaren gaat keihard terugslaan in valencia. nu uiteindelijk hebben ze vandaag ook gewonnen dus ergens heeft hij wel nog een punt. ook al hadden ze het geluk mee. of zoals alonso zegt ne race duurt tot het einde en uiteindelijk heb ik heel het weekend gedomineerd

Vishnu6Dix zei:

Als Vettel pusht tijdens een betere race van hem, zal er zeker zoveel wheelspin zijn als bij Hamilton. Maar zoals gezegd komt Vettel minder in beeld, hoewel hij ook een meer agressieve rijstijl heeft.

Klik om te vergroten...

Kimi, Massa en Kovalainen (deze race toch) komen ook erg veel in beeld, en bij hen zie je dat veel, veel minder. Okee, in de eerste bocht zag je het deze keer bij Massa ook, maar dat was om zich voorbij Hamilton te kunnen slingeren.

Vind het een beetje raar. Als Kimi de pech had dat zijn motor het begaf, dan wou hij te snel gaan. Als Kimi bandenpech had, dan was hij te slijterig op zijn banden. Als een voorvleugel het begaf, dan was hij te snel op de curbs gegaan en hadden de vibraties ervoor gezorgd dat de vleugel het begaf.

Maar als Hamilton, die duidelijk zijn banden veel meer lockt dan eender welke van de toprijders, een lekke band heeft (en zelfs een wereldtitel erdoor verliest), dan is het toeval en ligt het aan externe factoren? Neen, dat geloof ik gewoon niet. En geloof me vrij, er is maar 1 man die ik liever WK zie worden dan Hamilton, dus je moet niet denken dat ik de man niet afkan.