Archief - Formule 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nico

Legacy Member
Kermit zei:
en kom nu niet af met ferrari wordt ook gestraft, ze werden met een belachelijk lage 10.000 euro bestraft toen ze twee weken geleden bijna een ongeval veroorzaakten in de pits, dan hadden ze toen ook maar 25 seconden moeten bijtellen!! en of dat massa's fout was of de man met de stok maakt toch geen bal uit, het team wordt gestraft, maar er wordt niet gelijk bestraft! ik las trouwens op een ander forum dat het onveilig uit de pits komen volgens de reglementen moet bestraft worden met een drive trough, maar ja, dat zou massa punten hebben gekost, dus dat hebben ze dan toch maar niet gedaan...

Ik vind het wel raar dat Beide Mclaren piloten hun punten van verleden jaar mochten behouden en dat Hamilton nog meedeed voor de titel.
Ook al heeft het team op illegale manier toegang gekregen tot informatie van Ferrari.
=> hier is het team in de fout (of x aantal werknemers) en toch werd alleen Mclaren bestraft??

Ik heb begrip voor je mening maar lijkt me niet echt 100% correct.

Feel The Rush

Legacy Member
hatetn zei:
dit gezegd zijnde. ligt het aan mij of komt hamilton arroganter met de race(begint zelfs erger te worden dan alonso). hij straalt zo echt ik ben de man uit en de rest doet maar mee voor het zilver.
in het begin kwam die sympathiek over maar nu

Dat vind ik ook, telkens voor de race zegt ie dan dat er niemand hem buitenom zal inhalen, dat ie relaxed is bla bla bla... Het is precies al de grote man himself, en dat terwijl ie nog niet eens een wereldtittel op zak heeft! Begrijp me niet verkeerd, ik vind het een fantastische coureur, maar ik heb liever iemand die ietse meer bescheidener is.

Alonso heeft soms mss ook wel grote praat, maar hij wat ie zegt is meestal waar en hij heeft het al getoond dat hij het in zich heeft, want hij is al 2 x wereldkamioen en dat terwijl schumi nog mee reed.

Brick Top

Legacy Member
jeltex zei:
En dan de straf op zich: 25 seconden straftijd. Wat voor bullshit is me dat in godsnaam? Je kunt zo zien dat ze de tabelletjes aandachtig bestudeerd hebben hoor. Geven ze hem 20 seconden dan wordt hij tweede, en dat is blijkbaar niet streng genoeg, maar geven ze hem 30 seconden dan zit hij achter het pak Alonso/Toro Rosso/BMW, en dat is dan weer te streng. Dus dan geven ze hem maar 25 seconden omdat dat hen goed uitkomt. Wat als Alonso en co nu eens 5 seconden eerder over de finish gekomen waren? Wat hadden ze hem dan gegeven? 22 en een halve seconde straftijd? Ronduit belachelijk is dit. Het wordt dringend tijd dat er eens een vaste stewardcrew komt en dat er vaste straffen worden opgelegd, want ik begin dit “straffen met de natte vinger”-gedoe redelijk beu te worden. Stel dat Massa het kampioenschap nu wint met 1 punt voorsprong op Hamilton, hoe geloofwaardig is hij dan als kampioen? Om het met een politiek helemaal foute uitspraak te zeggen: dit krijg je als je Walen beslissingen laat nemen :p

Het grappige is dat die 25 seconden een vaste strafmaat is. Sorry dat ik je dit moet vertellen maar er bestaat geen anti-Mclaren complot.

jeltex

Legacy Member
eniac zei:
Right... Het staat dus letterlijk in de reglementen dat als een drive-through zou toegepast worden maar het is in de laatste vijf ronden, dat dan een tijdsstraf van 25 seconden wordt toegepast. Echt letterlijk. Daar moet je dus weinig achter zoeken. Maar het past perfect in de conspiracy-theorieën zeker? :)

En neen, door te wijd te gaan in La Source haal je geen voordeel in vergelijking met de bocht goed te nemen.

Ok wel over die 25 seconden ga ik dan niet verder zeuren, tot daar. Geef toe, het zou niet de eerste keer zijn geweest dat er een compleet van de pot gerukte straf uitgedeeld werd. Het feit dat het nu niet zo is is enkel de uitzondering die de regel bevestigt.

Maar wat die "conspiracy-theorieën" betreft voel ik me echt niet aangesproken hoor, ik denk dat je het punt van mn post een beetje mist als je dat denkt. Het is voor mij echt geen kwestie van pro-McLaren of pro-Ferrari, als Raikkonen hetzelfde manoeuver op Hamilton had gedaan had ik hier precies hetzelfde gezegd. Mijn punt is dat die FIA-betutteling echt zwaar op de sport begint te wegen. De bureaucratie begint zo stilaan het racen te overschaduwen en daar kan iedere F1-enkel maar rouwig om zijn. Dit incident is daar het perfecte voorbeeld van.

En nee, ik zeg dan ook niet dat je voordeel haalt door in la Source wijd te gaan, ik zeg dat Kimi die lijn aannam omdat hij dacht dat Hamilton buitenom zou proberen gaan. Kimi ging vroeg in de remmen maar Hamilton slaagde er nog net in zn wagen in de binnenbocht te gooien en zo ging hij ervoorbij. Niks te slipstream.

RaZoR be

Legacy Member
nja, kimi maakte daar geen al te goede move . maar gewoon hamilton vertraagde echt niet 'normaal'. Normaa moet je de andere vlot voor je laten, en dan pas terug beginnen aanvallen. Hamilton liet hem pas na lange tijd eigenlijk echt voorbij & zo kon hij opnieuw rap in de binnenkant aanvallen.

Ik vind het raar dat bij het filmke van de la rosa & shumi shumi niet is bestraft geweest. Misschien hebben ze daar veel kritiek op gehad en sindsdien nemen ze de regel heel strikt, en geven ze voor elke twijfel een drivethrough (ofja, in dit geval tijdstraf).

hatetn

Legacy Member
marcel zei:
alle, ge zit dat nu al heel de tijd te zeggen, maar daar is dus niks van aan. de source is nog steeds één van de betere inhaalplaatsen. Hamilton kwam perfect gesliptreamd uit Blanchimont. stel, hij houdt zich in in de chicane, blijft vlak achter Raikkonen zitten. dan komt hij óók in de slipstream uit de bocht, dan moet Raikkonen óók van zijn lijn af om te verdedigen, en dan gaat Hamiltoner óók voorbij...

trouwens: dat Kimi de deur toe doet in de chicane, is even goed racen, als wat Hamilton doet.

btw...



met het verschil dat schumi ervoor reed en nergens anders heen kon. hier zit je met een situatie waar je enkel de chicane kan afsnijden om geen ongeluk te hebben. waar hamilton gisteren schoon kon remmen. het is de la rosa die schumi van de baan duwt om hem in te halen en dat is een groot verschil. er waren zoveel betere filmkes van die race waar hij het wel deed maar je moest net het enige maneuvre nemen waar niets aan was

bij heidfeld waren ze wel illigaal en is hij uiteindelijk niet bestraft geweest omdat hij uitviel. maar na dsq van kubica had hij toch nog 1 punt
kort daarna heeft schumi hem wel doorgelaten maarja een filmke waar ze 1 bocht op tonen is beter e. zo kunde nu een filmke tonen waar niets aan is

Raikko

Legacy Member
Voor mij is het vrij duidelijk dat Hamilton er niet super veel voordeel uit heeft gehaald. Als Raikkonen hem daar niet dwingt om die binnenweg te nemen in die bocht, zit hij nog steeds op het rechte stuk in de slipstream van Raikkonen. Dus het resultaat was dan nog hetzelfde geweest.

Dus al bij al vind ik het maar een triestige beslissing.

hatetn

Legacy Member
Raikko zei:
Voor mij is het vrij duidelijk dat Hamilton er niet super veel voordeel uit heeft gehaald. Als Raikkonen hem daar niet dwingt om die binnenweg te nemen in die bocht, zit hij nog steeds op het rechte stuk in de slipstream van Raikkonen. Dus het resultaat was dan nog hetzelfde geweest.

Dus al bij al vind ik het maar een triestige beslissing.


hij dwingt hem niet. hamilton wilde gewoon niet remmen omdat hij daar teveel tijd mee zou verliezen en doet maar iets wat niet mag.
het feit dat ze hier plots terug een ferrari filmke bovenhalen zegt weeral genoeg

KIA_Killer

Legacy Member
jeltex zei:
Ok wel over die 25 seconden ga ik dan niet verder zeuren, tot daar. Geef toe, het zou niet de eerste keer zijn geweest dat er een compleet van de pot gerukte straf uitgedeeld werd. Het feit dat het nu niet zo is is enkel de uitzondering die de regel bevestigt.

Maar wat die "conspiracy-theorieën" betreft voel ik me echt niet aangesproken hoor, ik denk dat je het punt van mn post een beetje mist als je dat denkt. Het is voor mij echt geen kwestie van pro-McLaren of pro-Ferrari, als Raikkonen hetzelfde manoeuver op Hamilton had gedaan had ik hier precies hetzelfde gezegd. Mijn punt is dat die FIA-betutteling echt zwaar op de sport begint te wegen. De bureaucratie begint zo stilaan het racen te overschaduwen en daar kan iedere F1-enkel maar rouwig om zijn. Dit incident is daar het perfecte voorbeeld van.

En nee, ik zeg dan ook niet dat je voordeel haalt door in la Source wijd te gaan, ik zeg dat Kimi die lijn aannam omdat hij dacht dat Hamilton buitenom zou proberen gaan. Kimi ging vroeg in de remmen maar Hamilton slaagde er nog net in zn wagen in de binnenbocht te gooien en zo ging hij ervoorbij. Niks te slipstream.

Waarom zegt Hamilton zelf dan dat hij in de slipstream van Kimi ging zitten?
In zowel het videointerview als in geschreven interviews staat het. Zoek maar eens op.

vloet

Legacy Member
Xvd zei:
Bon, fanboyisme aan alle kanten weer (verwijzend naar smitju en vloet). Ik snap niet hoe jullie gewoon het feit van de slipstream gewoon negeren. Hammilton zen achterstand nadat hij inhield was bijna 0 (dus imo had hij al een 'kleine' tijd verschil behaald). Volgens jullie kunnen we dus volgende races gewoon alle chicanes afsnijden (dus je achterstand verkorten tot 0), ffkes vertragen (Hamilton vertraagde toch niet echt overtuigend hoor) en achter een rijder hanger en direct profit maken?


Volgens mij willen jullie maar 1 kant zien, en aub ni afkomen met andere fora want voor het zelfde geld zijn het allemaal mclaren fans :). FIA moest dit gewoon bestraffen, als je dat al niet inziet... Indien het incident ging voordoen tussen bijvoorbeeld: Sutil en Vettel (willekeurige namen btw) dan ging iedereen deze bestraffing oke vinden. Maar owee als het gebeurt tussen een Ferrari en een Mclaren, want dan is het volop commotie.

Just my 2 cents

Even ter verduidelijking. Ik ben totaal geen fanboy. Voor mijn part mogen alle rijders winnen. Ik heb geen voorkeur voor een bepaalde piloot. Ik heb evenveel respect voor Hamilton die ondanks zijn amper 2 jaar ervaring in de F1 zeer goed rijdt en Raikkonen die nooit opgeeft. En die fora zijn geen Mclaren fora maar algemene F1 fora. Dus daar zit je verkeerd. Ik zeg alleen maar wat ik zie.

Ik vind het vreemd dat echt iedereen zegt dat er sprake is van slipstream na die chicane. Ik denk dat velen eens moeten gaan checken wat slipstream eigenlijk is. Hamilton zit geen seconde vlak achter Kimi na die chicane. Hoe kan hij dan slipstreamen? Hij zit er alleen even achter als Raikkonen die korte beweging naar rechts doet waardoor er een inhaalkans wordt gecreëerd.

@KIA killer: "I got in his tow and he was ducking and diving left and right and I did the same and managed to get back to the inside of him"

Eigenlijk is dat exact wat ik bedoel. Alleen net voor LA source kwam hij er even achter. Het is dus niet zo dat hij na die chicane volledig heeft zitten profiteren van slipstream, want dat is niet zo en dat zie je ook.

eniac

Legacy Member
jeltex zei:
Mijn punt is dat die FIA-betutteling echt zwaar op de sport begint te wegen. De bureaucratie begint zo stilaan het racen te overschaduwen en daar kan iedere F1-enkel maar rouwig om zijn.

Je hebt gelijk. Ik zei eerder ook al dat ik de straf liever niet had gezien, en ik hoop alleszins dat Mclaren het haalt. Ik heb zelf extreem genoten van het duel, zelden zo in bijna-extase naar een paar ronden F1 zitten kijken (het was alleszins al enorm lang geleden).

De reden waarom ik hier nogal fanatiek discussieer is enkel omdat ik niet akkoord ben met degenen die stellen dat er sowieso geen voordeel was, terwijl dat er duidelijk wel was.

eniac

Legacy Member
vloet zei:
Ik vind het vreemd dat echt iedereen zegt dat er sprake is van slipstream na die chicane. Ik denk dat velen eens moeten gaan checken wat slipstream eigenlijk is. Hamilton zit geen seconde vlak achter Kimi na die chicane. Hoe kan hij dan slipstreamen? Hij zit er alleen even achter als Raikkonen die korte beweging naar rechts doet waardoor er een inhaalkans wordt gecreëerd.

Feit is dat als hij niet had afgesneden, hij op die plaats nooit zo enorm dicht had gezeten. Daar gaat het hem gewoon om.

En als Hamilton zelf over slipstreamen spreekt, dan zal het wel zo zijn zeker? :)

Lucian

Legacy Member
eniac zei:
Je hebt gelijk. Ik zei eerder ook al dat ik de straf liever niet had gezien, en ik hoop alleszins dat Mclaren het haalt. Ik heb zelf extreem genoten van het duel, zelden zo in bijna-extase naar een paar ronden F1 zitten kijken (het was alleszins al enorm lang geleden).

De reden waarom ik hier nogal fanatiek discussieer is enkel omdat ik niet akkoord ben met degenen die stellen dat er sowieso geen voordeel was, terwijl dat er duidelijk wel was.

ik ben een ferrari fan dus ik hoop dat mclaren het niet haalt, maar ik moet hem ook gelijk geven dat er teveel bemoeienissen & maatregels zijn die de f1 verkloten, gewoon trug zandbakken naast de banen en er zal niet meer veel afgesneden worden :)

Rubmifer

Legacy Member
Hier zijn ze er blijkbaar ook nog steeds over bezig. Ik heb mijn mening over de straf op een ander forum gezet, en heb dus geen zin om het hier nog eens uit de doeken te doen. Daarom dat ik ze hier zal kopieren en plakken

klik

vloet

Legacy Member
eniac zei:
Feit is dat als hij niet had afgesneden, hij op die plaats nooit zo enorm dicht had gezeten. Daar gaat het hem gewoon om.

En als Hamilton zelf over slipstreamen spreekt, dan zal het wel zo zijn zeker? :)

Maar hij was hem voor die chicane praktisch aan het inhalen (halve carlength). Dus waarom zou hij na de chicane nooit vlak achter Raikkonen kunnen zitten? Wsl had hij dan wel geprofiteerd van slipstream over dat hele stuk en hem zo ingehaald. Maar dat is nu niet gebeurd.

Lees de quote van hemzelf nogmaals. Dat is toch exact wat ik beschrijf in mijn vorige post?

eniac

Legacy Member
vloet zei:
Maar hij was hem voor die chicane praktisch aan het inhalen (halve carlength). Dus waarom zou hij na de chicane nooit vlak achter Raikkonen kunnen zitten?

Omdat als twee wagens na elkaar uit een trage chicane accelereren, de eerste wagen het grote voordeel heeft van eerder op het gas te kunnen gaan en een klein gat te trekken.

Bekijk miljoenen F1-kilometers van twee wagens die net na elkaar een trage bocht ingaan. Eerst verkleint het gat voor de apex, daarna vergroot het gat duidelijk. Zeker als je twee wagens hebt die qua acceleratievermogen gelijk zijn aan elkaar.

Ik vertel hier geen rare dingen hoor. Zo werkt het gewoon.

vloet

Legacy Member
Ik weet wel hoe het werkt en ik twijfel er niet aan dat jij dat ook weet. Maar ik heb het al vaker gezien dat als een piloot echt bijna tegen de achterkant van zijn voorganger zit, zij bijna tegelijkertijd kunnen accelereren uit een bocht waarna er geprofiteerd kan worden. En Hamilton zat in de ideale positie om zoiets te doen. Maar het is nu anders gelopen.

Maarja we zullen het nooit weten hoe het zou gelopen zijn als Hamilton gwn Raikkonen had kunnen blijven volgen zonder die binnedoor te nemen. Maar ik gok er op dat het zou gegaan zijn zoals ik heb beschrijf. Want de afstand in de chicane was miniem en Hamilton had duidelijk meer controle over zijn wagen.

Ik volg trouwens de mening van Jeltex. Behalve dat over die Walen :p

Scifo

Legacy Member
btw Hamilton had makkelijk kunnen remmen in die chicane maar zou een pak tijd verloren heb omdat hij niet op de ideale lijn zat. Dus hij kan NOOIT maar dan ook NOOOIT in Kimi zijn slipstream geraakt zijn. Dus uit gemakzucht heeft hij afgesneden en zijn snelheid kunnen behouden. :)

Enneuh "Vloet", speel eens wat meer race-games dan weet je dat :D
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan