Archief - Fuentes reageert

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
_DM_ zei:
Ja, toen praktisch heel de ploeg dat deed zeker ?


dat die ploeg zelfs nog mag blijven bestaan snap ik niet. Ze hebben dus collectief doping gepakt en nu is onlangs nog gebleken dat ze de laatste seizoenen x aantal matchen gewoon gekocht hebben.

Glor

Legacy Member
Feit blijft wel dat wielrennen een veel acuter dopingprobleem heeft daar dit zuiver draait rond uithouding. In veel teamsporten bv voetbal helpt het enkel je uithouding vooruit maar ik denk niet dat veel voetballers hierom zich zouden doperen, als ze op zijn na 70 miunuten kunnen ze wel gewisseld worden :p En idd techniek leer je er niet mee bij. Bij voetbal kan je ook recupereren op het veld, probeer tijdens het fietsen maar eens te sloffen in een bergetappe^^.

e.House

Legacy Member
wat ik me dus altijd afvraagt hoe effectief werkt die doping???

stel je neemt als amateur epo of dergelijke

en je beste tijd op een halve marathon staat op 1h 35m kan je dan door de epo 5 of 10minuten sneller lopen???

ik vraag met da toch af hoe je dat moet voorstellen

casualties

Legacy Member
Glor zei:
Feit blijft wel dat wielrennen een veel acuter dopingprobleem heeft daar dit zuiver draait rond uithouding.

Anders u eens beter informeren over wielrennen.. Het draait echt niet "zuiver" rond uithouding hoor..;)

Glor

Legacy Member
Je weet wat ik bedoel. Die wielrenners fietsen van jongsaf aan, hun stijl en dergelijke is gevormd en is in orde, en idd is het een zéér tactisch steekspel geworden tegenwoordig maar dit is de job van de ploegleiders, zij stippelen de tactiek ed uit, tijdens de koers moet je idd kunnen anticiperen als iets niet volgens plan verloopt maar laat ons ervan uitgaan dat de taak van de coureur hierin beperkt blijft;)
Daarbij je mag een nog zo goede tactiek hebben, als de benen niet meer meewillen is het voorbij ih :p

Box

Legacy Member
e.House: wat betreft hoe effectief die doping zou werken. Bij top lopers zou dat tot 4 seconden /km kunnen schelen, een héél groot verschil dus.
Hoe effectief dat is bij amateurs is moeilijker te zeggen, aangezien daar meer limiterende factoren spelen, maar voor een degelijk getraind persoon denk ik idd dat ge wel met minuten moogt rekenen op de halve marathon (de marges zullen wss groter zijn dan bij de toppers).

En wat dat voetbal betreft. Je gaat niet alleen langer en meer kunnen lopen he. Je recupereert sneller, je zit langer 'fris', dus je acties blijven langer zuiver. Vooral naar het einde van een match zult ge dus zeker heel wat verschil kunnen maken.
Feit is dat overal op topniveau geslikt wordt. Het geld dat daar te verdienen valt maakt dat echt wel de moeite waard hoor.

Bubba

Legacy Member
Tweak37 zei:
voetbal en tennis wordt weer eens in de doofpot gestoken. Te veel geld in die sporten allicht. Schandalig. Wielrennen is weer kop van jut terwijl het publiek geheim is hoezeer de bloeddoping in het voetbal doordrongen is.

Heb jij dat geheim ontrafeld dan? :ironic:

Het is natuurlijk wel een leuk complot theorietje...

Tweak37

Legacy Member
BuBbA zei:
Heb jij dat geheim ontrafeld dan? :ironic:

Het is natuurlijk wel een leuk complot theorietje...

Ik heb het niet zo voor complottheorietjes. Dat jij smalend doet over doping is jouw zaak, maar hou je ":ironic: " dan alsjeblieft voor jezelf. Als je even mijn citaten en sites doorleest zul je wel begrijpen dat dit op meer gebasseerd is dan alleen zotte theorietjes of geruchten of wat dan ook.

Bovendien bespeur ik enig onbegrip wat betreft het begrip "publiek geheim"? Er valt dus helemaal niets te ontrafelen.

Begrijp me niet verkeerd, ik besef heel goed dat het wielrennen rot tot op het bot is, dat die dopingnetwerken reëel zijn en dat er een soort van "omerta" bestaat in het wielerpeloton. Dat neemt niet weg dat er in andere, "grotere" sporten niet massaal gepakt wordt. (en dan heb ik het dus niet over die amerikaanse populaire sporten maar voetbal, tennis, zelf f1, enz...) Niet overal in dezelfde mate, maar dan nog. En dat hun bonden beschermend optreden terwijl de uci als een van de weinigen er hard tegenaangaat. En zelfs dat begrijp ik, want het gaat om heel veel geld, wielrennen valt in het niets vergeleken met tennis e.a.. En waar geld is, is er corruptie en bedrog. Ondertussen zijn we dan wel héél ver van sportiviteit en dergelijke, denk je niet?

KlAzOiD

Legacy Member
mourinho's bloodspinning methode was anders ook niet mis, eerst gebruikt in porto met succes, daarna ermee naar chelsea waar de bond een onderzoek gestart is naar die methode. gelijkt verdacht veel op de methode van fuentes, daar het daar wel onder het mom van letselherstel gedaan wordt. bloed wordt afgenomen, gecentrifugeerd en daarna terug ingespoten, centrifuge zorgt ervoor dat plasma, rode cellen, witte cellen etc geconcentreerd bij elkaar zitten. wanneer er genoeg tijd zit tussen afname, centrifuge en herinspuiting is dat zo goed als de fuentes methode behalve dat daar dan enkel rode bloedcellen terug ingespoten werden. Is niet verwonderlijk dat robben weigerde die methode toe te passen omdat hij weet dat het niet zuiver is

Blackend

Legacy Member
Dankzij epo verhoogt de zuurstofopname, je bent dus minder snel moe (en je bent minder snel buiten adem). Hierdoor kan je beter en langer trainen, wat dan weer als gevolg heeft dat je betere prestaties op wedstrijden gaat neerzetten.

Bloeddoping komt op hetzelfde neer, maar dan op zeer korte termijn en is na enkele dagen 'uitgewerkt' dacht ik gehoord te hebben. In de tour zou je bijvoorbeeld voor een tijdrit of een zware bergetappe eens een zakje bloed kunnen laten inspuiten.

Het komt dus steeds neer op uithouding en meer bepaald op beter 'zuurstoftransport' en stofwisseling. Doping (bij uithoudinssporten) moet je dus niet gaan voorstellen als 'ordinair' spiergroeimiddel :)

herc

Legacy Member
Blackend zei:
Dankzij epo verhoogt de zuurstofopname, je bent dus minder snel moe (en je bent minder snel buiten adem). Hierdoor kan je beter en langer trainen, wat dan weer als gevolg heeft dat je betere prestaties op wedstrijden gaat neerzetten.

Bloeddoping komt op hetzelfde neer, maar dan op zeer korte termijn en is na enkele dagen 'uitgewerkt' dacht ik gehoord te hebben. In de tour zou je bijvoorbeeld voor een tijdrit of een zware bergetappe eens een zakje bloed kunnen laten inspuiten.

Het komt dus steeds neer op uithouding en meer bepaald op beter 'zuurstoftransport' en stofwisseling. Doping (bij uithoudinssporten) moet je dus niet gaan voorstellen als 'ordinair' spiergroeimiddel :)

Goed dat toch iemand het zegt. Velen denken dat het een spuit epo zetten is en dat je daardoor vanzelf 10km/h sneller rijdt.

Epo wordt enkel genomen tijdens het trainingsseizoen omdat je daardoor veel dieper kan gaan en veel sneller kan herstellen. Je kan maw veel meer trainingsarbeid verrichten en zo dus een veel betere conditie opbouwen en dit ook veel sneller.

Daarom dat ik nog altijd rasechte zever vindt dat Heras in de vuelta enkel in die laatste tijdrit doping genomen zou hebben. Dus ofwel rijdt zat hij de ganse vuelta al aan het spul ( maar waarom is hij dan niet vroeger gepakt ) ofwel hebben ze hem een loer gedraaid. ( dit laatste is hetgeen hij al een hele tijd beweert als ik me niet vergis )

Tweak37

Legacy Member
herc zei:
Goed dat toch iemand het zegt. Velen denken dat het een spuit epo zetten is en dat je daardoor vanzelf 10km/h sneller rijdt.

Epo wordt enkel genomen tijdens het trainingsseizoen omdat je daardoor veel dieper kan gaan en veel sneller kan herstellen. Je kan maw veel meer trainingsarbeid verrichten en zo dus een veel betere conditie opbouwen en dit ook veel sneller.

Daarom dat ik nog altijd rasechte zever vindt dat Heras in de vuelta enkel in die laatste tijdrit doping genomen zou hebben. Dus ofwel rijdt zat hij de ganse vuelta al aan het spul ( maar waarom is hij dan niet vroeger gepakt ) ofwel hebben ze hem een loer gedraaid. ( dit laatste is hetgeen hij al een hele tijd beweert als ik me niet vergis )


maar nu wel helemaal niet meer geloofwaardig overkomt, gezien de zaak fuentes en het feit dat zijn naam uitdrukkelijk voorkomt in het dossier.
Hamilton mag trouwens ook wel inpakken met zijn vermoorde onschuld.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan