Archief - Giro d'Italia 2017

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pieter3770

Legacy Member
Milaan-Sanremo, mijn lievelingskoers...
Dat is nu toch echt een koers waar de beleving, het in de wedstrijd gezogen worden, van groot belang is.
RIP!

Anoniem15

Legacy Member
Als je iemand als Dumoulin de Giro ziet winnen is het toch jammer dat wij als Belgen steeds maar blijven mikken op dat handvol klassiekers in het voorjaar. De nieuwe generatie renners die nu opduiken zijn bijna ook allemaal klassieke types. Ik hoop echt dat ik het nog zal mogen meemaken dat een Belg hoge toppen scheert in de bergen of op de tijdritfiets.

squalleke123

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Als je iemand als Dumoulin de Giro ziet winnen is het toch jammer dat wij als Belgen steeds maar blijven mikken op dat handvol klassiekers in het voorjaar. De nieuwe generatie renners die nu opduiken zijn bijna ook allemaal klassieke types. Ik hoop echt dat ik het nog zal mogen meemaken dat een Belg hoge toppen scheert in de bergen of op de tijdritfiets.

De Plus reed een verdienstelijke giro in dienst. Naar de toekomst toe moet daar toch potentieel in zitten...

Anoniem15

Legacy Member
squalleke123 zei:
De Plus reed een verdienstelijke giro in dienst. Naar de toekomst toe moet daar toch potentieel in zitten...

Waarschijnlijk, maar is EQS de juiste ploeg voor zo iemand?

Pieterjan94

Legacy Member
Monfort trouwens voor de tiende keer in een grote ronde een top 20 positie gehaald (nooit beter dan een elfde plaats), ik weet niet zo goed wat ik ervan moet denken.

Is De Plus trouwens wel explosief genoeg berg op? Goed klimmen is één ding, maar volgen wanneer anderen aanvallen is natuurlijk een ander paar mouwen en heeft niet bepaald een tijdrittalent om dat te compenseren.

Airjinx

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Als je iemand als Dumoulin de Giro ziet winnen is het toch jammer dat wij als Belgen steeds maar blijven mikken op dat handvol klassiekers in het voorjaar. De nieuwe generatie renners die nu opduiken zijn bijna ook allemaal klassieke types. Ik hoop echt dat ik het nog zal mogen meemaken dat een Belg hoge toppen scheert in de bergen of op de tijdritfiets.

Uiteindelijk hang je ook gewoon af van generatie tot generatie. Nederland heeft nu verschillende goeie klassementsrenners zoals wij ooit 2 tennistoppers hadden. Hebben we daar iets speciaals voor gedaan?
Niet echt, dat waren gewoon 2 natuurtalenten. Dankzij Henin en Clijsters zijn er massa's kinderen beginnen tennissen ... waar 0 toppers uit zijn gekomen, zo gaat het nu eenmaal.

Wat uiteraard niet wil zeggen dat je de opleiding moet verwaarlozen. De laatste jaren worden er bij de jeugd klimstages georganiseerd, de renners die daarvoor gekozen worden zijn niet simpelweg de beste 5 nieuwelingen maar men zoekt echt naar het type "ronderenner". Slank, behoorlijk opgeschoten, er worden tests gedaan om te achterhalen hoeveel potentieel er is. Ik ken iemand die daar vorig jaar voor geselecteerd was en die had geen enkele koers gewonnen maar gekozen puur op basis van zijn lichaamsbouw. Hij werd ook niet elke koers gelost natuurlijk :)

Dus op dat vlak zijn we wel behoorlijk bezig hoor. Alleen duurt het jaren alvorens je daar misschien de vruchten kan van plukken.
Vorige week won er nog een Belg bij de U23 op Plateau de Beille, maar de profs is iets heel anders natuurlijk. Kijk maar naar Vervaeke ...

Bloembak

Legacy Member
Ik vermoed dat er binnen enkele jaren wel wat Belgische jongeren kunnen doorgroeien tot een degelijke/top-ronderenner.
De wielerbond heeft al even door dat ze in het verleden te vel doorselecteerden op jongeren die gemaakt waren voor het klassieke werk. Met De Weert als bondscoach hebben ze ook iemand aangesteld die bvb zou werken aan hoogtestages voor beloftes/juniores. Al is dat natuurlijk een werk van lange adem.

Daarnaast denk ik dat de individuele renners het belang van een grote ronde ook stilaan beginnen te beseffen (mondiale uitstraling).
De waardering door Belgische media speelt hierin ook een grote rol en blijft mss wat achter. Iemand zoals Monfort die jarenlang tussen plaats 10 en 15 rijdt (maar buiten het zicht van de camera), krijgt nauwelijks aandacht. Een JVDB die heel puike resultaten mag voorleggen had niet de "kop" om in zijn resultaten uit te spelen voor de micro.

Regenneger

Legacy Member
Het zit er weer op :( Ik ben heel benieuwd hoe Dumoulin en Gaviria het in de toekomst gaan doen. En of Zakarin ooit een grote ronde gaat winnen, die heeft echt attractief gekoerst vind ik.

Nieuw record gebroken denk ik; slechts 1 Italiaanse ritzege. Het vorige minimum stond op 4 denk ik.


Voor volgend jaar steken er al weer leuke geruchten de kop op; start ergens in Kroatië, Polen of Israël, een rit met een dubbele Zoncolan,...

NemesisBE

Legacy Member
Gezien de wieleropleiding in Vlaanderen (België) zullen we toch nog ff moeten wachten op onze nieuwe ronderenner hoor :)
Ze verkiezen toch allemaal het klassieke voorjaar óf schakelen over naar het veld als het op de weg niet lukt.

makila

Legacy Member
NemesisBE zei:
Gezien de wieleropleiding in Vlaanderen (België) zullen we toch nog ff moeten wachten op onze nieuwe ronderenner hoor :)
Ze verkiezen toch allemaal het klassieke voorjaar óf schakelen over naar het veld als het op de weg niet lukt.
Slechts gedeeltelijk mee eens.

Een rasecht toptalent kan gewoon alles aan. Als VDP morgen zegt ik wil ooit een tourrenner worden, dan staat die binnen 5 jaar in de top-10 wedden? Hetzelfde met Sagan. Maakt geen reet uit welke opleiding ze ooit gehad hebben, ze willen iets en dan lukt dat gewoon. (Als ze dit echt willen)

Nu overdrijf ik misschien maar eigenlijk is dat toch gewoon zo. Een talent kweek je niet door die een bepaalde specifieke training te geven, die heeft dat gewoon van nature. En zo een toptalent hebben we gewoon niet rondlopen momenteel. Amen.

Pinkman

Legacy Member
Dat is dus echt onzin. Sagan moet zich echt niet gaan toeleggen op het rijden van een klassement in de Tour.

Alsof een topsprinter opeens een goeie klimmer kan worden of vice versa.

NemesisBE

Legacy Member
makila zei:
Slechts gedeeltelijk mee eens.

Een rasecht toptalent kan gewoon alles aan. Als VDP morgen zegt ik wil ooit een tourrenner worden, dan staat die binnen 5 jaar in de top-10 wedden? Hetzelfde met Sagan. Maakt geen reet uit welke opleiding ze ooit gehad hebben, ze willen iets en dan lukt dat gewoon. (Als ze dit echt willen)

Nu overdrijf ik misschien maar eigenlijk is dat toch gewoon zo. Een talent kweek je niet door die een bepaalde specifieke training te geven, die heeft dat gewoon van nature. En zo een toptalent hebben we gewoon niet rondlopen momenteel. Amen.

Denkt ge dat Quintana een sprinter of klassiek type kan worden als ie zich daar op toelegt? Neen. Die zijn bouw is daar niet voor gemaakt.
Dat Valverde dat zou kunnen, is iets anders. Die zijn bouw is netjes gemiddeld.
Maar van eender wie met veel talent eender wat maken? Neen, nooit.

makila

Legacy Member
Pinkman zei:
Dat is dus echt onzin. Sagan moet zich echt niet gaan toeleggen op het rijden van een klassement in de Tour.
Dat zeg ik ook nergens.

Pinkman zei:
Alsof een topsprinter opeens een goeie klimmer kan worden of vice versa.
Dat zeg ik ook nergens.

NemesisBE zei:
Denkt ge dat Quintana een sprinter of klassiek type kan worden als ie zich daar op toelegt? Neen. Die zijn bouw is daar niet voor gemaakt.
Dat zeg ik ook nergens. :)

De discussie kan beter real life gevoerd worden om misverstanden te vermijden. Maar ja dat gaat niet altijd ..

rollon

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Monfort trouwens voor de tiende keer in een grote ronde een top 20 positie gehaald (nooit beter dan een elfde plaats), ik weet niet zo goed wat ik ervan moet denken.

Is De Plus trouwens wel explosief genoeg berg op? Goed klimmen is één ding, maar volgen wanneer anderen aanvallen is natuurlijk een ander paar mouwen en heeft niet bepaald een tijdrittalent om dat te compenseren.

ooit 5de of 6de in de Vuelta ze

AreVee

Legacy Member
Ik denk dat Makila wil zeggen dat wanneer je een echt toptalent hebt qua klimmen dat hij er altijd wel zal komen als hij wil, onafhankelijk van de sterkte van zijn opleiding, en daar kan ik hem nog wel in volgen.

Geef VDP een opleiding van kus men ... of doe hetzelfde met Sagan en ik denk niet dat ze (veel) minder koersen zouden gewonnen hebben / winnen.

Toevallig dit vandaag op sporza: 6 Belgische klimtalenten: "De sterkste generatie in jaren" .

Ken er persoonlijk enkel De Plus en Vervaeke van. Maar wie weet zit er wel een nieuwe top ronderenner tussen.

squalleke123

Legacy Member
NemesisBE zei:
Denkt ge dat Quintana een sprinter of klassiek type kan worden als ie zich daar op toelegt? Neen. Die zijn bouw is daar niet voor gemaakt.
Dat Valverde dat zou kunnen, is iets anders. Die zijn bouw is netjes gemiddeld.
Maar van eender wie met veel talent eender wat maken? Neen, nooit.

Wiggins heeft het tegendeel bewezen. Dat was een bovengemiddelde tijdrijder die bewees dat hij door zich te focussen kon omvormen naar een tourwinnaar (en dus kon klimmen ook) of een kanshebber op Parijs-Roubaix...

Anoniem15

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wiggins heeft het tegendeel bewezen. Dat was een bovengemiddelde tijdrijder die bewees dat hij door zich te focussen kon omvormen naar een tourwinnaar (en dus kon klimmen ook) of een kanshebber op Parijs-Roubaix...

Wiggins zat wel bij een ploeg die zich op maniakale wijze toelegde op het rondewerk. Kopmannen voor de grote rondes worden bij zo een ploegen ook vaak omringt met helpers die zelf potentiële rondewinnaars zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan