Archief - Olympische Zomerspelen 2008, Peking

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

bludgeoned

Legacy Member
Waarom denk je dat ze strengere selectiecriteria hebben?
Enerzijds om niet volledig af te gaan en anderzijds voor het geld.

Matn

Legacy Member
Typhon` zei:
Mja, die selectiecriteria is er nog altijd om een bepaalde reden hé.
Het kost veel om een atleet effe naar peking te sturen hoor, en degene die buiten het criteria vallen maken toch geen kans of het moet met veel geluk zijn.
Er is maar één manier om meer atleten te zien: meer investeren zodat ze beter zijn zodat ze geen moeite hebben om de BOIC normen te bereiken.

Maar zijn de selectiecriteria van het BOIC voor alle sporten zoveel zwaarder dan de criteria van het IOC (of zijn het de aparte internationale sportfederaties die de criteria opleggen?) ?
Als je dan ziet dat er Belgische atleten in Peking zitten die in hun discipline niets in de pap te brokken hebben, terwijl Rochus nu 8ste finale enkel speelt en Rochus en Darcis een van de favorieten in dubbel geklopt hebben.

Volgens mij heeft het BOIC niet genoeg verstand van alle sporten apart om daar deftig over te oordelen.
Ik weet dat nu alleen van badminton, maar daar waren 2 Belgische spelers die eigenlijk mochten aantreden in Peking, buiten het BOIC gerekend that is. Zeker in het geval van Yuhan Tan, hij trainde al een hele tijd in functie van een olympische selectie, maar de BOIC criteria voor het badminton zijn gewoon echt serieus overdreven.

Pieke

Legacy Member
ze geven liever geld uit voor een 60jarige pipo om gewoon als delegatiebegeleider mee te gaan dan aan een sporter ;)


Donckers 9e. Was aant hopen op meer fouten van de andere, maar die balken kwamen maar niet naar benede :s

bludgeoned

Legacy Member
Atleten weten de criteria wel op voorhand.
Dus met het excuus afkomen dat ze alles in teken stellen van Beijing (wat zeker zo is), mag geen excuus zijn om van hun criteria af te wijken.
Ze kunnen altijd een andere nationaliteit aannemen natuurlijk :D
Vind ook dat OS geen plaats mag worden voor toeristen (met alle respect voor iets mindere sporters natuurlijk).
Als je ziet dat onze zwemmers, die zeker niet slecht zijn, er niet in slagen om bij de beste 16 te geraken, vind ik het logisch dat ze iets zwaardere criteria aannemen (wat natuurlijk jammer is voor sporters waar de Olympische leuze meespeelt, maar topsport is nu eenmaal topsport).

Pieke

Legacy Member
die criteria's dienen ervoor om verschil al te maken

ze strenger maken is gewoon belachelijk. Anders moet er maar 3 man aan de start staan hé, enkel de medailles tellen uiteindelijk ... of je nu 4e of 5647e wordt /care

bludgeoned

Legacy Member
Pieke zei:
die criteria
dienen ervoor om verschil al te maken

ze strenger maken is gewoon belachelijk. Anders moet er maar 3 man aan de start staan hé, enkel de medailles tellen uiteindelijk ... of je nu 4e of 5647e wordt /care
Kom kom, ik vind niet dat het BOIC geld moet stoppen (ik weet niet wat 1 atleet kost, maar het zal een smak geld zijn) in personen om ze dan aan de staart te zien bengelen.
Ik denk dat iedereen die er echt alles aan gedaan heeft en het nodige talent heeft er bij is.
Het is zeker niet zo dat er potentiële medaillewinnaars bij zaten of finalisten (waar men toch moet naar streven denk ik).
Die criteria zijn indicaties en kunnen aangepast worden de bonden zelf (zij financieren tenslotte nog altijd de atleten hun verblijf, kleding, eten, vluchten,...)

Pieke

Legacy Member
nog nooit gehoord van langetermijnsvisie?

gevaert mocht ook niet meedoen in Sydney omdat ze minimum niet had gelopen...

kleding is overigens puur door adidas ze, boic krijgt zelf geld dus maakt hun niets uit hoeveel atleten ze moete kleden



Belgen moeten pieken om minima te halen, hoe kan je dan verwachten dat ze er op de OS zelf ook nog staan

bludgeoned

Legacy Member
Alle Pieke:
Er zit natuurlijk waarheid in al hetgene je vertelt, maar 100 atleten meenemen in de hoop dat er 1 witte raaf inzit getuigt ook van weinig visie.
De leerschool moet er vroeger zijn en de OS zijn geen testbank, maar een evenement waar serieuze kleppers elkaar bekampen, maar die ook getoond hebben dat ze een selectie verdienen.
+ Amerika heeft ook trials, waardoor sterkere lopers dan Gevaert en de broertjes Borlée bv. moeten thuisblijven.
In het turnen dacht ik mochten er ook maar 2 (of 3?) per land naar de allround finale, waardoor een Mys als 30e wel naar de finale mocht.
Het is dus niet altijd kommer en kwel voor de Belgen.

Pieke

Legacy Member
Wij zijn dan ook america niet.

Bovendien hebben ze in America idd trials, waarbij de beste 3 indien ze het IOC minimum hebben gehaald mogen gaan. Ze hebben geen strengere minima's, en da is waar het om draait !


en die leerschool kan wel handig zijn. Phelps had in Syndey zoveel zenuwen dat hij "maar" 5e was, want paar maand later brak hij WR ...
dus die ervaring heeft hem geholpen in Athene :)

Matn

Legacy Member
bludgeoned zei:
Atleten weten de criteria wel op voorhand.
Dus met het excuus afkomen dat ze alles in teken stellen van Beijing (wat zeker zo is), mag geen excuus zijn om van hun criteria af te wijken.
Ze kunnen altijd een andere nationaliteit aannemen natuurlijk :D
Vind ook dat OS geen plaats mag worden voor toeristen (met alle respect voor iets mindere sporters natuurlijk).
Als je ziet dat onze zwemmers, die zeker niet slecht zijn, er niet in slagen om bij de beste 16 te geraken, vind ik het logisch dat ze iets zwaardere criteria aannemen (wat natuurlijk jammer is voor sporters waar de Olympische leuze meespeelt, maar topsport is nu eenmaal topsport).

Het punt is nu net dat ze alles in teken stellen van de Olympische Spelen, ze halen de internationale selectiecriteria, maar die van het BOIC liggen gewoon te hoog om uiteindelijk naar Peking te mogen.
Ik haalde het voorbeeld van die badmintonspeler aan omdat ik daar nu toevallig wat in thuis ben. Ik veronderstel niet dat er voor iedere Olympische discipline iemand in het BOIC zit die er werkelijk iets van kent? Dan kunnen ze ook geen realistische criteria opstellen.

Je geeft zelf het voorbeeld van die zwemmers, waarom zijn de BOIC-criteria voor het zwemmen dan niet zwaar genoeg om die zwemmers eruit te filteren, terwijl Rochus niet geselecteerd was en ondertussen wel al bij de laatste 16 zit.

Pieke

Legacy Member
Bij tennis heb je wel het feit dat loting grote rol kan spelen, bij zwemmen is dat niet echt belangrijk omdat het om je tijd gaat.

Exorikos

Legacy Member
Pieke zei:
Bij tennis heb je wel het feit dat loting grote rol kan spelen, bij zwemmen is dat niet echt belangrijk omdat het om je tijd gaat.

Zelfs met een nieuw BR geraken onze zwemmers niet in de halve finales. Op Elise Mathijsen na natuurlijk. Het verschil blijft enorm. Als je dan ziet dat Rochus/Darcis een titelkandidaat uit het tornooi kegelen ondanks het feit dat ze, zeker in vergelijking met de anderen, weinig samen gedubbeld hebben... Stel je voor dat het BOIC hen had laten gaan en dat ze daarom tijd hadden gehad zich beter voor te bereiden. :)

EternalSilence

Legacy Member
Pieke zei:
Belgen moeten pieken om minima te halen, hoe kan je dan verwachten dat ze er op de OS zelf ook nog staan

idd..
zielig soms om daar te zitten met die belgische vlag in de tribune's

bludgeoned

Legacy Member
Doom Dragon zei:
idd..
zielig soms om daar te zitten met die belgische vlag in de tribune's
Op de Amerikaanse Trials moeten ze ook pieken en lopen ze mss een paar seconden sneller op afstandsnummer dan de Belgen.
Zelfs lopen ze met 4 onder het wereldrecord en kunnen ze met 8 in de finale staan, mag het nog niet. Dit is nu eenmaal zo en iedereen weet waar hij aan toe is.
Ik ken die badmintonspeler niet meteen, maar waar staat hij ergens op wereldniveau?
Als hij geen top 50 (zelfs top 30) zie ik niet in wat hij daar heeft te zoeken.

bambinoh

Legacy Member
Typhon` zei:
Mja, die selectiecriteria is er nog altijd om een bepaalde reden hé.
Het kost veel om een atleet effe naar peking te sturen hoor, en degene die buiten het criteria vallen maken toch geen kans of het moet met veel geluk zijn.
Er is maar één manier om meer atleten te zien: meer investeren zodat ze beter zijn zodat ze geen moeite hebben om de BOIC normen te bereiken.

Je gaat me nu toch niet vertellen dat elke atleet die het BOIC gestuurd heeft, kans maakt op een medaille? Er zijn misschien 5 disciplines waar we, MISSCHIEN, als ALLES meezit, een medaille kunnen halen :p. Dus het argument van ' we sturen enkel zij die een medaille kunnen halen' is imho belachelijk. Ik geef Rochus/Darcis (als dubbel) meer kans op een medaille dan 3 kwart van de selectie... (maar dat ben ik natuurlijk :p)

bludgeoned zei:
Op de Amerikaanse Trials moeten ze ook pieken en lopen ze mss een paar seconden sneller op afstandsnummer dan de Belgen.
Zelfs lopen ze met 4 onder het wereldrecord en kunnen ze met 8 in de finale staan, mag het nog niet. Dit is nu eenmaal zo en iedereen weet waar hij aan toe is.
Ik ken die badmintonspeler niet meteen, maar waar staat hij ergens op wereldniveau?
Als hij geen top 50 (zelfs top 30) zie ik niet in wat hij daar heeft te zoeken.

Wth?

Wij hebben nu eenmaal geen 4 mensen die een WR kunnen breken in eender welke discipline. Je stuurt gewoon toch gewoon het beste wat je hebt. Het probleem van Amerika is exact omgekeerd aan dat van ons, dus ik snap jou vergelijking niet.

Gentille

Legacy Member
Doom Dragon zei:
idd..
zielig soms om daar te zitten met die belgische vlag in de tribune's

Je kan toch maar supporteren :doh:

Zo typisch Belgisch, als je presteert ben je een held en vanaf het minder gaat breekt men de atleten af tot op de grond :angry:. Voor velen is het al een eer om aan de OS te mogen deelnemen. En is de olympische gedachte niet: deelnemen is belangrijker dan winnen :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan