Archief - Tennis - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
We moeten eerlijk zijn.

Hij begon in vorm te geraken rond RG. En is dan vrij goed in vorm gebleven tot de US Open. Hij piekte ook op de juiste momenten maar hij
had dan steeds de pech telkens tegen de toppers (Nadal, Federer, Djoko) uit te komen zodat hij hier en daar toch wat minder punten gepakt heeft dan normaal mogelijk was.
(en als hij de kans had om ze te kloppen, dan ging hij choken but that is Goffin!)

En sindskort is de vorm toch gewoon weg. De piek van zijn vormpeil dit seizoen is gewoon voorbij ..

Dus inderdaad, de Masters gaat waarschijnlijk niet meer lukken.

Maxioso

Legacy Member
Daar heeft hij na een dergelijk seizoen ook gewoon niets te zoeken.
De speler Goffin tout court eigenlijk al niet, tenzij in dat ene wonderjaar.

AreVee

Legacy Member
Als je op dit moment van het seizoen je nog altijd kan kwalificeren (zij het dat het moeilijk wordt ondertussen) dan vind ik dat hij daar prima op zijn plek zou zijn (net als een tien-twaalf anderen uiteraard).

Maxioso

Legacy Member
Los van alle punten en kwalificatiecriteria kun je toch niet stellen dat Goffin bij de beste 8 van dit seizoen zat? Zelfs niet als er nog een paar wegvallen door blessure.

AreVee

Legacy Member
Ik zou dat dus wel durven stellen :p . Nu ben ik ook lichtjes verrast (of was een tijd terug) dat hij nog kans maakte, maar ja als hij kans maakt dan wil het toch zeggen dat er veel andere blijkbaar minder constant gespeeld hebben. Diegene waar ik van zou zeggen die verdienen het sowieso meer, zonder discussie, die zijn al geplaatst :p .

Nishikori drie kweer kwartfinale slam en een vierde ronde blijkbaar, dat is beter dan Goffin en dan nu niks meer sinds Us Open dus dat is dan ook pech, die kan je met genoeg goede wil misschien nog voor Goffin steken. Zverev doet het op de slams (alweer) zeker niet beter en heeft toch een minder seizoen dan de twee jaar ervoor die zou ik er al niet per se voorzetten, Goffin heeft hem ook geklopt in hun ontmoeting dit jaar. Berretini zal er wel komen, heeft die run in een slam en zijn beste seizoen ooit voorlopig, maar ik zou hem momenteel toch nog niet hoger durven zetten, best wisselvallig ook nog. Monfils is door en door clown punt. Fognini steunt nog meer dan Berretini op één goed tornooi een masters 1000 die hij won (en is ook een clown). Bautista is vooral constant zoals Goffin maar heeft niet meer reden om daar te staan. Wawrinka, ja apart verhaal natuurlijk, betere tennisser dan Goffin als hij in vorm is, maar ondertussen gisteren weer forfait moeten geven voor een match (in eigen land tegen Federer dan nog dus echte blessure wrsch), constante is ook een kwaliteit die mag beloond worden dus ik vind niet dat hij meer recht zou hebben op die plek, twee slams ook zeer matig. Schwartzman, ik vind hem leuk om naar te kijken maar veel meer dan dat is er niet over te zeggen. Khachanov, een Berretini verhaal voor een stuk en vooral nog te wisselvallig, als je eens snel door zijn jaar gaat zie je goede resultaten maar even goed verliezen tegen Sonego, Thompson, Pospisil, Basilashvili, Griekspoor (allemaal in eerste rondes), Isner, zwakke slams en zowat altijd verloren van hogere spelers.

Dan denk ik dat ik iedereen gehad heb die zich nog kan kwalificeren, korte samenvatting daarvan is: Zijn er acht spelers beter indien ze heel het jaar topniveau halen? Ja, misschien nog net. Maar zou ik Goffin een onverdiende masters speler noemen dit seizoen? Neen dat niet.

WimJ

Legacy Member
Gavin zei:
3-6 1-6 tegen Juvan. Het was 3-3 in de eerste set overigens, dus serieuze inzinking na een minuut of twintig.

Ondertussen 6-0 6-1 verloren van Lottner. Blijkbaar is ze ook nog maar 2 maanden aan het trainen, toch ongelooflijk snel om dan al terug tornooien te spelen!

Gavin

Legacy Member
AreVee zei:
Berretini zal er wel komen, heeft die run in een slam en zijn beste seizoen ooit voorlopig, maar ik zou hem momenteel toch nog niet hoger durven zetten, best wisselvallig ook nog.
Zijn laatste elf tornooien op drie ondergronden: vijf halve finales en twee titels, en tussendoor ook een maand geblesseerd geweest aan de enkel. 8 van de 11 matchen tegen top 20 gewonnen in die tornooien (verloren van Federer/Nadal/Zverev)

Dat de periode ervoor niet goed was, da's waar. Maar sinds zijn eerste degelijk resultaat heeft em niet meer omgekeken bij wijze van spreken.

AreVee

Legacy Member
Ja, dat is grotendeels waar :) . Al heeft hij er ook nog een Gerasimov en Londero verlies tussen steken maar je hebt een punt, enkel tegen de absolute toppers verliezen dan kom je wrsch quasi enkel bij de drie grote namen uit :p .

Ik zou hem ook nog het liefst op de masters zien overigens, moest Goffin het niet halen :) .

Maxioso

Legacy Member
Gavin zei:
Zijn laatste elf tornooien op drie ondergronden: vijf halve finales en twee titels, en tussendoor ook een maand geblesseerd geweest aan de enkel. 8 van de 11 matchen tegen top 20 gewonnen in die tornooien (verloren van Federer/Nadal/Zverev)

Dat de periode ervoor niet goed was, da's waar. Maar sinds zijn eerste degelijk resultaat heeft em niet meer omgekeken bij wijze van spreken.

Ondertussen ook Tomljanovic binnengehengeld, dat zou imo een rechtstreeks ticket voor de Masters moeten betekenen.

AreVee: Een onverdiende Mastersfinalist noem ik Goffin nu ook niet hé, iedereen die zich daarvoor kan kwalificeren heeft het verdiend. (buiten enkele extreme gevallen)
Maar ik zet hem dus zeker niet bij de beste 8 van dit seizoen. Allround zeker niet, maar dat doet hier niet terzake.

Zowel Zverev (ondanks inderdaad een minder jaar), de eerder genoemde Berrettini en RBA hebben toch wel betere resultaten dan Goffin. En Monfils is en blijft een clown, maar heeft wel 1 van zijn betere jaren achter de rug en zit niet voor niets ook nog boven Goffin in die Masters race.
Bautista-Agut is trouwens een interessante. Nu is dat een kleurloze Spanjaard die ondanks een goed/degelijk seizoen daardoor door de mazen van het net glipt.
Maak daar een Belg van en opeens zouden die Grand Slam SF en QF, deftige American swing (op het belangrijkste tornooi na) en tornooiwinst in Qatar opeens wel wat meer betekenen.

Gavin

Legacy Member
AreVee zei:
Gerasimov en Londero verlies
Gerasimov is een gevaarlijke indoorspeler en dat waren twee verloren TBs, dat kan al eens gebeuren. Londero was de eerste match na terugkeer van die blessure.

Nu goed, het ging maar over het wisselvallige. Op dit moment valt hij daar niet op te pakken, maar de wisselvalligheid telt voor mij ook maar echt zodra ge punten te verdedigen hebt .. plus een seizoen telt inderdaad al vanaf eind december en niet enkel vanaf mei. Min of meer hetzelfde seizoen als Medvedev eigenlijk voor Berrettini, die zijn eerste deel was ook echt gene vette in vergelijking. Volgend jaar zullen we wel zien waar ze eindigen als het over consistentie gaat, ik ben benieuwd alvast. Het zou wel eens leuk zijn dat een uitverkorene eindelijk bevestigt op de manier van de grote drie en Murray. Medvedev en Tsitsipas hebben de beste kaarten maar ja!

Maxioso zei:
Ondertussen ook Tomljanovic binnengehengeld, dat zou imo een rechtstreeks ticket voor de Masters moeten betekenen.
Oei echt, vind ik persoonlijk een mindere. Ver onder Berrettini zijn niveau als top tien speler en dromerige Italiaan.

AreVee

Legacy Member
Dat stuk over Bautista is zeker correct moest dat een Belg zijn zou ik er zonder twijfel positiever over zijn :p

Gavin

Legacy Member
Thiem toch de finale gehaald in Wenen! Geluk dat PCB weer geblesseerd was, en tegen Verdasco en zeker Berrettini had het anders kunnen lopen maar toch mooie comebacks. Duidelijk geëmotioneerd na de match, toch een leuke speler en progressie gemaakt dit jaar.

AreVee

Legacy Member
De echt geweldige matchen worden schaarser, het zal wel even mogen ook zeker :D , maar deze week was good old king Roger toch weer meermaals zijn geweldige zelve.

Het moment van 2019 als Federer fan blijft wimbledon 2019 (helaas) maar dit is toch ook wel een schone, titel tien in zijn Bazel, nr 103 in totaal, nog 7 en hij zou het record van Connors (die veel tornooien gewonnen heeft waar je drie matchen voor moest winnen etc) verbreken :) .

Maxioso

Legacy Member
Leuke vermelding ook op Sportweekend! Alé van Federer zijn titel toch, de tegenstander ook even vermelden was wat te moeilijk voor Ruben.
Verder dan 'een onbekende Australiër' kwam hij immers niet.

AreVee

Legacy Member
Maxioso zei:
Leuke vermelding ook op Sportweekend! Alé van Federer zijn titel toch, de tegenstander ook even vermelden was wat te moeilijk voor Ruben.
Verder dan 'een onbekende Australiër' kwam hij immers niet.

Men moest keuzes maken he.

En men heeft de terechte keuze gemaakt om vijf minuten Lamkel Ze te laten zien die blijkbaar hilarisch was om met een T-shirt rond te lopen met Lamkel Ze ne kalm.

(Zelfs Chandler Bing zou deze mate van sarcasme onaanvaardbaar vinden)

Gavin

Legacy Member
AreVee zei:
nr 103 in totaal, nog 7 en hij zou het record van Connors (die veel tornooien gewonnen heeft waar je drie matchen voor moest winnen etc) verbreken :) .
Ge zegt het wel wat neerbuigend over Connors, maar het viel me toch wel op toen ik Federer zijn seizoen bekeek dat drie van de vier titels van ATP500s kwamen. Da's toch het niveau waar spelers van zijn kaliber normaal niet aantreden, al zijn Dubai/Halle/Basel nu wel vrij traditionele tornooien in zijn agenda (€€€) dus het is zeker niet om rap wat titels te pakken.

Maxioso zei:
Leuke vermelding ook op Sportweekend! Alé van Federer zijn titel toch, de tegenstander ook even vermelden was wat te moeilijk voor Ruben.
Verder dan 'een onbekende Australiër' kwam hij immers niet.
Ik heb het speciaal hiervoor gecheckt en jongens toch. :D
Top 20-speler (als twintigjarige), slechts drie 250s gewonnen dit jaar en hij wordt inderdaad beschreven als "een vrij onbekende Australiër." Van Thiem zijn tornooiwinst zelfs geen vermelding, de ene goed bezette 500 is de andere niet.

Eli Yserbyt eet wel graag cheesecake naar het schijnt. sPOrTjoURnalISTieK

AreVee

Legacy Member
Dat was allerminst neerbuigend bedoelt, maar het is wel pure realiteit. Van zijn 109 titels zijn er 59 op het "laagste" ATP achtig (toen andere naam) niveau toen. En veel van die titels was kwartfinale-halve-finale winnen en titel. Daar kan hij niks aan doen natuurlijk en zeker in het begin van een carrière is er niks mis om te groeien op dat niveau. Op het einde waren zijn titels ook weer bijna allemaal terug dat niveau. Ook daar te verstaan natuurlijk daar niet van. Maar ik vond het wel het vermelden waard dat er best wat tornooien bij zijn die (veel) makkelijker te winnen waren dan nu. Op vlak van echte grote titels zou die sowieso achter de grote drie van nu staan (en nog anderen ook).

https://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Connors_career_statistics#Singles_titles_(109)

Fed heeft er +- 30 ATP 250's tegenoverstaan, waarbij hij dan nog de pech heeft gehad dat daar zijn vaste voorbereiding op wimbledon regelmatig tussen zat omdat de tennisbobo's gras blijkbaar niet de moeite vinden en ook Bazel staat daar regelmatig tussen, het tornooi uit zijn geboortestad waar hij ook ieder jaar speelt als hij kan. Allebei de tornooien, die voor ATP 250 sowieso sterk(er) bezet waren meestal, wisselen atp 500 en 250 al wel eens af.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_titels_van_Roger_Federer

Dus ja, ik vind dat een terechte vermelding. Ik heb respect voor Connors, vooral voor de lengte van zijn carrière. Maar als je dan gaat kijken naar titels en gewonnen matchen mag de kanttekening erbij dat het lang niet altijd tegen de grootste spelers was.

Dat Federer minder grote tornooien gewonnen heeft dit jaar etc dat is zeker zo. Voor Basel en Halle maak ik nu toch inderdaad wel een uitzondering, thuistornooi (bijna letterlijk) en al 20 jaar ofzo voorbereiding op wimbledon. Echt op zoek gaan naar titels lijkt me dat idd niet, iets waar je Connors toch meer zou kunnen op aanspreken, imo. Niet dat hij die keuze niet zou mogen maken. Ik zou Federer met zeer veel plezier nog wat meer 250's zien spelen als blijkt dat het op de slams toch niet meer lukt :p. S toch een stevig record dat hij zou breken en waar men niet echt van verwacht had dat dat ooit nog zou verbroken worden.

Edit: Heb in mijn bericht nog een link staan naar de titels van Connors en ik zie het ook in mijn bericht staan als ik het wil aanpassen maar in het uiteindelijke bericht zie ik niks, geen idee hoe dat komt... .

Edit: Wel afgezegd voor Parijs nu, dus dat kan er eventueel nog wel bij gezegd worden, dat Fed echt heel specifiek tornooien kiest.

AreVee

Legacy Member
Andreescu nog maar eens gebleseerd... . Dat wordt toch stilaan echt een probleem. Indien in (top)vorm los bij de absolute voor de volgende vijftien jaar imo maar als ze zo een keer of drie gaat geblesseerd blijven geraken per seizoen ja... .

Gavin

Legacy Member
AreVee zei:
dat kan er eventueel nog wel bij gezegd worden, dat Fed echt heel specifiek tornooien kiest.
Hij skipt de ATP cup en de nieuwe Davis cup om de maand ertussen een deel exhibities over de hele wereld te spelen, hilarisch. :niceone:
Zverev doet met hem mee, maar dat is dan weer op een andere manier hilarisch.

AreVee

Legacy Member
Zeker zeker, daar zijn keuzes bij die discutabel zijn. Roland Garros zat er in 2020 dan wel weer zeker bij (heb ik ergens gelezen?), wat op zich toch ook "speciaal" is, ergens is het toe te juichen dat een topper een grand slam speelt behoudens blessure maar aan de andere kant, als hij Nadal en/of Djokovic weet te kloppen op Roland Garros ja dan moogde iets straf verzinnen qua uitdaging, ik zal t wel doen ... .
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan