Archief - Tour de France 2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

WolCoM

Legacy Member
Idd, ploeg was zeker niet volledig. Nuja, niet iedereen kon aanwezig zijn wrs.

dadash

Legacy Member
WolCoM zei:
Idd, ploeg was zeker niet volledig. Nuja, niet iedereen kon aanwezig zijn wrs.

Zou ook wat onzinnig zijn voor een ploeg als QSI die toch geen klassements ambities heeft om renners uit Frankrijk en Italie te laten overkomen om eens een uurtje rond te rijden. SIL heeft nog Evans als goed excuus om elke detail te bestuderen.

Bovendien heeft QSI al getraind in Quatar winnen nogal dikwijls die TTT en werden dit jaar 2e :D

dksissor

Legacy Member
lotti zei:
We kunnen hier wel discussiëren over zijn al dan niet doping gebruik.

Over het feit dat het een groot coureur is geen twijfel mogelijk.
idd. Als ge supertalenten als Ullrich die zeker aan de doping zat eraf rijdt zijt ge idd van wereldniveau :D

Romelus

Legacy Member
dadash zei:
Zou ook wat onzinnig zijn voor een ploeg als QSI die toch geen klassements ambities heeft om renners uit Frankrijk en Italie te laten overkomen om eens een uurtje rond te rijden.

Ik zal maar zwijgen zeker? Of doe je dit enkel om uit te dagen?

F e r o x

Legacy Member
volderke89 zei:
Ik zal maar zwijgen zeker? Of doe je dit enkel om uit te dagen?

Het is toch waar wat men zei. Voor Devolder alleen ga je nu toch geen buitenlanders laten overkomen om slechts 2 uurtjes hier te trainen.

Hopelijk trainen ze ook in ploeg wat op de sprint. De samenwerking Velo-Tossato-DeJong-Boonen staat nog altijd niet op punt.

Romelus

Legacy Member
F e r o x zei:
Het is toch waar wat men zei. Voor Devolder alleen ga je nu toch geen buitenlanders laten overkomen om slechts 2 uurtjes hier te trainen.
.

dadash zei:
Zou ook wat onzinnig zijn voor een ploeg als QSI die toch geen klassements ambities heeft

Ik heb het over dit onderdeel.

dadash

Legacy Member
volderke89 zei:
Ik heb het over dit onderdeel.

QSI heeft dan ook geen klassements ambities. SIL bv die zetten alles op een klassement hebben deze winter speciaal ingekocht enkel en alleen voor een goed Tour klassement.

QSI gaat deze Tour in de eerste plaatst voor Boonen, Devolder mag gewoon mee om nog even te proberen te zien wat hij waard is in de Tour. Daar gaan ze echt niets speciaals voor doen hoor zoals speciaal iemand aankopen om voor hem te knechten in de Tour of een renner uit Italie overbrengen om een uurtje het ploegentijdrijden te leren.

Dat je fan bent van Devolder ok maar jij doet precies alsof hij kanidaat winnaar is. Zoals Devolder starten er straks 30 renners hoor die allemaal een klassement willen rijden.

rollon

Legacy Member
Ik geef Devolder nog 1 keer het voordeel van de twijfel.
Maar ik zou idd ook niemand ervoor opofferen.
Chavanel zou ik ook zijn eigen ding laten doen.
Die gaat supergemotiveerd zijn.
En Boonen laten we nog eventjes afwachten of hij wel mag meedoen.

rizla +

Legacy Member
rollon zei:
Ik geef Devolder nog 1 keer het voordeel van de twijfel.


Tis idd wel een beetje nu of nooit wil je een beetje geloofwaardig blijven voor een toekomst in de tour.

Benjamin

Legacy Member
neverlost zei:
Er is wel een groot verschil tussen Tour De France en een triatlon.
Tot nu toe staat het record op 38 jaar en het is een Belg die dit gerealiseerd heeft!
3,8 km. zwemmen (ter indicatie: 4 km/uur is een zeer goed trainingstempo), 180 km. fietsen en 42,195 km. lopen is heel wat zwaarder dan 100-200 km. fietsen, wel hoef je die triathlon-wedstrijd maar af en toe te doen terwijl die wielrenners zo'n 18 keer fietsen in 3 weken. Daar staat dan weer tegenover dat veel van die etappes geen wedstrijden zijn buiten de laatste paar honderd meter (sprintetappes).
Bij de triathlon gebruik je jouw ganse lichaam terwijl je voor het fietsen enkel sterke benen een goed cardiovasculair systeem nodig hebt.
Het is appels met peren vergelijken maar 1 iets is zeker: de triathlon doet niets onder voor de Tour de France.
Wanneer iemand in deze tijd nog met een bepaalde leeftijd de beste kan zijn in een echte triathlon dan kan dat ook met wielrennen.
Voor wie het niet zou weten (je weet maar nooit0), Lance Armstrong is van oorsprong een talentvol triathleet.

soenne

Legacy Member
volderke89 zei:
Ik zal maar zwijgen zeker? Of doe je dit enkel om uit te dagen?

Lees het nieuwsblad van vandaag en ge ziet dat Volderke eerder een ritwinst ambieert dan een stek rond de top 10.

Denk wel eerder dat hij op 2 benen hinkt atm. Probeert de druk weg te houden (wat hij vorig jaar toch niet deed) en anderzijds denkt hij er deels ook over dat de mensen eerder ritwinst onthouden dan een plaatsje rond de top 10.

Geen slechte tactiek allessinds, maar kgeef de mensen gelijk hier dat het enigzins dwaas is om mensen uit frankrijk te laten overkomen om een ploegentijdrit wat voor te bereiden. Enkel zin voor de mensen die podium als doelstelling hebben.

F e r o x

Legacy Member
De competitie-snelheid in wielrennen is niet te vergelijken met gelijkmatige conditionele sporten. Dat is al genoeg bewezen geweest in het verleden. Men kan op zijn top zijn op trainingen, en het toch enorm moeilijk hebben in een echte wedstrijd.

Romelus

Legacy Member
Devolder: "Pas top zijn in de proloog in Monaco" Zondag begint Stijn Devolder in de Dauphiné Libéré aan de laatste rechte lijn richting de Tour. De Quick-Step-renner wil vooral niet te vroeg in vorm zijn. "Ik droom vooral van winst in een tijdrit of een aankomst bergop", zegt de winnaar van de Ronde van Vlaanderen.
Vorig jaar was Stijn Devolder al top in juni, maar gaf hij - mede door ziekte - op in de Ronde van Frankrijk. "In vergelijking met vorig jaar schuift mijn voorbereiding een maandje op", zegt Devolder in Gazet van Antwerpen en Het Nieuwsblad.
"Pas bij de proloog in Monaco wil ik top zijn, niet vroeger."
"Nu weeg ik nog 2 kilogram te veel, maar daar maak ik me absoluut geen zorgen om. De voorbije periode diende om te genieten en om te herbronnen. Ik was fysiek en mentaal helemaal leeg na het voorjaar."
In 2008 begon Devolder met steile ambities aan de Tour, dat klinkt nu wat anders. "Ik heb niet het gevoel dat ik nu iets moet bewijzen. Maar ik geloof wel dat ik een topklassement kan rijden."

Toch lijkt Devolder dit jaar vooral op ritwinst te mikken. "Eigenlijk is zo'n ereplaats in de stand relatief. Ik ben renner om te winnen en als ronderenner krijg je enkel dat gevoel met de gele trui in Parijs."

"Daarom wil ik straks proberen om een ritje te winnen. Ik droom nog altijd van een zege in een tijdrit of een aankomst bergop", zegt de winnaar van de Ronde van Vlaanderen.

Hij zal wel proberen om een klassement te rijden hoor, hij houdt gewoon de druk af.:p Maar hij is toch al verstandig genoeg om niet te vroeg té goed te zijn. Vorig jaar was hij nu al super, dus er is toch verbetering op komst.
Edit:
En ik droom nog altijd van een zege in een tijdrit, of een aankomst bergop. Als het kan, graag dit jaar natuurlijk. Maar... Ik zit ook nog met andere dingen in het hoofd. Mendrisio, hé. De regenboog. Dat motiveert me enorm. Vorig jaar ben ik het parcours gaan verkennen, en dat zit me als gegoten. Bovendien kan ik me beter opladen voor een eendagswedstrijd dan voor een etappekoers. Dus: dit jaar is het WK belangrijker dan de Tour.'

EmP

Legacy Member
Benjamin zei:
3,8 km. zwemmen (ter indicatie: 4 km/uur is een zeer goed trainingstempo), 180 km. fietsen en 42,195 km. lopen is heel wat zwaarder dan 100-200 km. fietsen, .... blablablabalblaa

Der heeft ier niemand beweerd dat triatlon minder zwaar/zwaarder/ te vergelijken is, het ging er gewoon over dat top duurprestaties wel nog haalbaar zijn op latere leeftijd.

Het grootste verschil is trouwens dat je bij triatlon iets minder recuperatievermogen nodig hebt wat op latere leeftijd wel eens een probleem kan zijn.

Back to TDF


Over Devolder: volges mij gaat ie vol voor het klassement, maar als het niet lukt proberen een (tijd)rit te winnen. Lijkt mij toch de beste tactiek. Het hoofd laten hangen is niet zo'n goed idee :p

michael88_c

Legacy Member
Benjamin zei:
Het is appels met peren vergelijken maar 1 iets is zeker:de triathlon doet niets onder voor de Tour de France.
Wanneer iemand in deze tijd nog met een bepaalde leeftijd de beste kan zijn in een echte triathlon dan kan dat ook met wielrennen.
Voor wie het niet zou weten (je weet maar nooit0), Lance Armstrong is van oorsprong een talentvol triathleet.

Je kan toch geen eendagswedsstrijd vergelijken met een over 3 weken?
Volgens mij vraagt de tour de france meer van uw lichaam dan een triathlon, gewoon omdat het 3 weken is..

EmP

Legacy Member
De trainingen die een triatleet heeft voor een triatlon zijn ook loodzwaar, de 3 sporten eisen heel wat van je lichaam. Na een triatlon moet zelf een topatleet tot 2 maand herstellen. Zegt ook genoeg hé. Bij een triatlon ga je die ene dag je lichaam zo kappotmaken, dat hou je niet voor mogelijk. Misschien moet je het eens aan Jalabert vragen wat het zwaarste is, die kan het weten want heeft ze alle 2 gedaan. Hier is niemand die daarover kan oordelen.

Maar hier gaat de topic niet over! Ik wilde gewoon aantonen dat duursport prestaties op latere leeftijd echt nog mogelijk zijn. En ik ben niet de enige die er zo over denkt.

'Er is geen enkele wetenschappelijke reden waarom een 37-jarige de Tour niet meer zou kunnen winnen.' Dixit Peter Hespel. En die mens kan het weten, want als inspanningsfysioloog begeleidde hij al honderden atleten in hun weg naar de sportieve top.

bron: SportWereld

Benjamin

Legacy Member
F e r o x zei:
De competitie-snelheid in wielrennen is niet te vergelijken met gelijkmatige conditionele sporten. Dat is al genoeg bewezen geweest in het verleden. Men kan op zijn top zijn op trainingen, en het toch enorm moeilijk hebben in een echte wedstrijd.
Hoe zou dat volgens jou bewezen zijn?
2 uur en 10 minuten 20 km/uur lopen zou ik qua 'competitie-snelheid' (sport-gerelateerd uiteraard) niet minder zwaar noemen dan 2 uur lang 45-50 km/uur fietsen (in een uur kunnen ze zo'n 50 km/uur). De concurrentie is zeker niet minder sterk wanneer je kijkt naar het aantal beoefenaars en de breedte van de top.

EmP zei:
Der heeft ier niemand beweerd dat triatlon minder zwaar/zwaarder/ te vergelijken is, het ging er gewoon over dat top duurprestaties wel nog haalbaar zijn op latere leeftijd.
Uiteraard.
Het grootste verschil is trouwens dat je bij triatlon iets minder recuperatievermogen nodig hebt wat op latere leeftijd wel eens een probleem kan zijn.
Waarom? Waarom zou je voor een triathlon of een marathon minder recuperatievermogen nodig hebben?
Ik vermoed dat jij zal zeggen dat die gasten niet een ronde van 3 weken hoeven te rijden maar die mensen moeten ondertussen wel trainen en ook dan heb je nood aan een goed recuperatievermogen, bovendien rijden die wielrenners niet 3 weken lang wedstrijden. Neem nu bijvoorbeeld de klassements-renners, die zullen een etappe of 9 van de 3 weken goed willen presteren, voor de rest is het een kwestie van meerijden met het peloton. De sprinters moeten vaker voorin meerijden maar voor hen duurt de 'wedstrijd' dan ook maar enkele tientallen seconden. Soms zijn er ook echte rust-etappes waarin ze het grootste deel van de tijd op hun gemak fietsen, die laatste van de Tour elk jaar maar meestal nog wel 1 of 2.
Het blijft appels met peren vergelijken maar als het bij triathlons en marathons mogelijk is dan zou ik niet weten waarom het bij wielrennen niet kan, dat was de strekking van wat ik wilde zeggen.
Versta me niet verkeerd: ook dat in het peloton meefietsen mag niet onderschat worden als je dat elke dag maar weer moet doen wanneer je zelf niet voor een overwinning gaat maar het is geen wedstrijd voor die gasten.

michael88_c zei:
Je kan toch geen eendagswedsstrijd vergelijken met een over 3 weken?
Volgens mij vraagt de tour de france meer van uw lichaam dan een triathlon, gewoon omdat het 3 weken is..
Vraagt het meerijden in het peloton meer van je dan het trainen? IK weet het niet.

We zullen het straks wel gaan zien hoe Lance het doet. Het gaat er niet alleen om ofdat je met 38 jaar nog de Tour kan winnen, het gaat er misschien nog wel meer om ofdat je met 28 jaar de Tour nog WIL winnen. Zou het toeval zijn dat 4 man 5 keer de Tour wonnen en 1 iemand slehchts vaker? Of zou het zo zijn dat zelfs de meeste top-fietsers na 4 keer de Tour winnen wel verzadigd zijn?

Hoe dan ook, ik heb een strijd tussen duursporten altijd zinloos gevonden. Duursporters hebben veel meer met elkaar gemeen, op sportief vlak, dan dat ze verschillen.

EmP

Legacy Member
Benjamin zei:
Waarom? Waarom zou je voor een triathlon of een marathon minder recuperatievermogen nodig hebben?
Ik vermoed dat jij zal zeggen dat die gasten niet een ronde van 3 weken hoeven te rijden maar die mensen moeten ondertussen wel trainen en ook dan heb je nood aan een goed recuperatievermogen, bovendien rijden die wielrenners niet 3 weken lang wedstrijden. Neem nu bijvoorbeeld de klassements-renners, die zullen een etappe of 9 van de 3 weken goed willen presteren, voor de rest is het een kwestie van meerijden met het peloton.
...
...

Wat ik zal zeggen (en ik ga gelijk krijgen ook :D) is het volgende:
Als Luc Van Lierde een slechte dag heeft op training is dat niet erg, heeft Armstrong dat in de Tour is zijn Tour omzeep. Er is veel minder kans op een slechte dag als je ervoor mag taperen...

Dat is net het feit met jonge renners & deze die iets ouder worden. Ze hebben iets rapper een slechte dag. Recuperatievermogen dus :) Uiteraard kan je geen top niveau bereiken als je om de dag moet rusten, recuperatievermogen is essentieel voor triatlon maar een mindere dag is minder rap een ramp.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan