Archief - Tour de France 2009

MilM · 15 jul 2009

dadash zei:
Mc Ewen had nochtans meestal Fred Rodriguez bij zich. Das ook zo'n fabeltje dat Mc Ewen het op zijn eentje moest rooien. Hoste deed vroeger ook zijn duit in het zakje om gewoon Mc Ewen vooraan te brengen/houden. En laten we natuurlijk Steegmans niet vergeten die gewoon wegsprong uit het peleton met enkel Mc Ewen in het wiel.

Zoals je zelf zegt, was dat vaak maar één man.
En voor elke sprint dat hij één man had, waren er waarschijnlijk twee sprints waar hij het volledig alleen deed.

McEwen is nu echt wel het prototype sprinter dat zich overal kan tussen wringen en zijn plan kan trekken.
Volledig anders als Boonen dus.

Prastepius zei:
tom steels > chipollini de spurt

Wat is dat hier met Chipollini :wtf:

Ik wil niet vitten, maar als je vroeger vaak de krant of TT las ofzo, dan zie je toch direct dat er iets volledig mis is met die schrijfwijze

dadash · 15 jul 2009

MilM zei:
Zoals je zelf zegt, was dat vaak maar één man.
En voor elke sprint dat hij één man had, waren er waarschijnlijk twee sprints waar hij het volledig alleen deed.

Hoste was niet zijn laatste man hoor die bracht gewoon zijn mini treintje naar voor. Ik kan me nog goed een rit herrineren toen Lotto de enige was die wilde achtervolgen en toen een ferm gat op hun eentje dichtreden en toen iedereen oprolden in de sprint prachtig aangetrokken door Rodriguez. Was zowat de strafste sprintvoorbereiding die ik ooit heb meegemaakt. Ik dacht dat zelfs Evans die toen nog niet echt als kanidaat Tour-winnaar werd beschouwd mee op kop sleurde.

Mc Ewen kreeg dus echt wel steun. Zelfs een mannetje kan een heel verschil maken maar daar kan Boonen zelfs niet op rekenen.

Tuurlijk kan Mc Ewen het beter alleen dan Boonen zoals ik meermaals zei zijn bochten werk was fenomenaal, hij kon door de kleinste gaatjes en was met zijn kleinere gestalte ook een goed wringer. Maar zeggen zoals mijn beste vriend rizla dat Mc Ewen het altijd alleen moest rooien is natuurlijk ook de waarheid geweld aandoen en niet echt respectvol voor al zijn ploegmaats die kms voor hem op kop hebben gesleurd en talloze sprints hebben aangetrokken.

rizla + zei:
McEwen heeft alle tours zonder trein moeten afhaspelen...Die won ook.

Totser · 15 jul 2009

dadash zei:
Hoste was niet zijn laatste man hoor die bracht gewoon zijn mini treintje naar voor. Ik kan me nog goed een rit herrineren toen Lotto de enige was die wilde achtervolgen en toen een ferm gat op hun eentje dichtreden en toen iedereen oprolden in de sprint prachtig aangetrokken door Rodriguez. Was zowat de strafste sprintvoorbereiding die ik ooit heb meegemaakt. Ik dacht dat zelfs Evans die toen nog niet echt als kanidaat Tour-winnaar werd beschouwd mee op kop sleurde.

Mc Ewen kreeg dus echt wel steun. Zelfs een mannetje kan een heel verschil maken maar daar kan Boonen zelfs niet op rekenen.

Tuurlijk kan Mc Ewen het beter alleen dan Boonen zoals ik meermaals zei zijn bochten werk was fenomenaal, hij kon door de kleinste gaatjes en was met zijn kleinere gestalte ook een goed wringer. Maar zeggen zoals mijn beste vriend rizla dat Mc Ewen het altijd alleen moest rooien is natuurlijk ook de waarheid geweld aandoen en niet echt respectvol voor al zijn ploegmaats die kms voor hem op kop hebben gesleurd en talloze sprints hebben aangetrokken.

Mcewen heeft ook eerst Gebmxt he, die mannen kunnen echt met een fiets rijden en zijn inderdaad niet bang van een risico. Zie maar naar een Sven Nys, die heeft ook geweldig bochtenwerk en komt ook van het bxmen.

Ik zie Rizla trouwens nergens zeggen dat Mcewen geen ploegmaats had die niet voor hem werkte. Het enige wat hij zegt is dat mcewen geen trein had. En dat klopt ook wel, in de giro zat hij gewoon in het wiel van Petacchi, die had toen een fenomenale trein. En de giro daarvoor zat hij gewoon altijd in het wiel van ene cipo. En wat jij zegt over Steegmans en Rodriguez dat klopt wel, maar dat noem ik nog altijd geen trein. Dat zijn maar 2 mensen.

Sloth · 15 jul 2009

BlackAngel86 zei:
Welke sprinters zijn dan niet aanwezig in deze tour? Petacchi, Davis, en McEwen maar die is ook niet meer zo supersnel.
Voor de rest hebt ge Freire, Farrar, Hushovd, Bennati, Boonen die wel mee doen.
(Ik vergeet er nog wel denk ik, maar ik kom er niet op )

Steegmans!

Ik vraag me toch af of Quick Step nog aan een rit overwinning gaat geraken deze tour, er is daar dit jaar zo weinig commotie rond. Vorig jaar zonder Boonen werd Steegmans na iedere sprint afgemaakt door de media. Dit jaar kan het blijkbaar niet zo boeien.

Didierke10 · 15 jul 2009

Dat Boonen geen pure sprinter is durf ik gerust toegeven omdat zijn snelheid vermindert doordat hij zich meer op het eendagswerk toelegt. Maar ik heb ook geen één QS-renner in Tommeke zijn buurt gezien en hij heeft zelf ook al toegegeven dat hij geen risico's meer pakt in een sprint zoals bochten afsnijden enzo. En Cipollini schrijf je zo voor de mensen die het niet wisten. En hij heeft ook al pech gehad onze Tom.

MilM · 15 jul 2009

Dit alles maakt de Tour wel redelijk ééntonig.

Geen proloog, dus geen gevecht voor de gele trui de eerste dagen
Cavendish en Columbia die er gewoon zwaar bovenuit steken in de sprintetappes
Geen echte bergritten met aankomst bergop tot nu zondag

Nuja, er staat natuurlijk wel nog veel moois te wachten.
Eventueel overmorgen wat aanvallen van klassementsrenners die wat verder in het klassement staan?

En hopelijk komen we zondag eindelijk te weten hoe sterk Armstrong is bergop

exo · 15 jul 2009

DekadeZ zei:
Dat heeft niemand gezegd. Haal die Cavendish fanboyisme uit jullie ogen.
Hij is een zeer goede sprinter, misschien wel de beste op dit moment, maar je kan niet van tegenstand spreken. Hij presteert op zijn eigen niveau waar op dit moment misschien enkel Petacchi nog aan kan. Dat was vroeger anders, toen er 'veel' meer sprinters waren van, m.i., datzelfde niveau.

Om hem daarom de snelste sprinter allertijden, de allerbeste van den allertijd te noemen vind ik erover. Een goede spurter, zeker, maar er is geen maatstaf om realistisch tegen te vergelijken, behalve zijn spurts tegen Petacchi in de Giro.

En we moeten niet zeveren: Boonen is nooit van het type Cavendish/McEwen geweest. Hij was gewoon een light-weight, explosievere versie van Hushovd. Tegenwoordig denk ik zelfs niet dat hij nog veel sneller is dan die laatste.

Dikke ²nd, het is omdat de concurrentie enorm zwak is dat de dominantie van Cavendish er nadrukkelijker uitkomt.
Wat niet wegneemt dat Cavendish op dit moment echt wel de beste sprinter is, maar niet de beste allertijden, dat zouden teveel superlatieven zijn.

rizla + · 15 jul 2009

DieterVG zei:
Dat Boonen geen pure sprinter is durf ik gerust toegeven omdat zijn snelheid vermindert doordat hij zich meer op het eendagswerk toelegt. Maar ik heb ook geen één QS-renner in Tommeke zijn buurt gezien en hij heeft zelf ook al toegegeven dat hij geen risico's meer pakt in een sprint zoals bochten afsnijden enzo. En Cipollini schrijf je zo voor de mensen die het niet wisten. En hij heeft ook al pech gehad onze Tom.

Dat vind ik nu een meer realistische post, met tegelijkertijd gezond accent voor het feit dat men Boonen fan is.

Zelfs al kan hij niet profiteren van een trein, wanneer hij echt nog de goede sprintercapaciteiten heeft zou hij in dat geval binnen de 5 of 10 eersten moeten kunnen eindigen, maar integendeel houdt hij het op 200 m van de meet voor bekeken. TB is geen massa sprinter meer op hoog niveau, schrijf maar op. TB is momenteel meer een Museeuw in de tweede helft van zijn carriere aan het worden.

(enneuh, er is een verschil tss allerbeste en allersnelste

)

Smiles_ · 15 jul 2009

Pettacchi heeft zichzelf nog aangeboden aan Quickstep omdat hij per sé de tour wou rijden, maar zijn ploeg niet geselecteerd was. QSI moest hem niet hebben, alhoewel good old pettacchi misschien de enige is die Cav kan kloppen.

4n0r · 15 jul 2009

dadash zei:
QSI zal het treintje van Columbia niet evenaren maar ze kunnen toch wel doen zoals Milram en Garmin en toch hun sprinter in die laatste kms bijstaan zodat Boonen geen 10 sprints moet voor de echte sprint begint. Cavendish moet geen trap geven in die laatste 10km enkel het wiel van Renshaw volgen en er op 200m uitkomen. Als je dat vergelijkt met Boonen die moet plots op 3km van het einde langs de buitenkant wat plaatsen proberen goed te maken. Als zijn ploeg hem zou bijstaan zou hij die inspanning niet moeten leveren.

Wat mij vooral ergerde ook is dat geen enkele ploeg probeerde de trein van team columbia te breken. Enkel op het einde kwam Team Milram nog tussen die trein rijden.

Smiles_ · 15 jul 2009

rizla + zei:
Dat vind ik nu een meer realistische post, met tegelijkertijd gezond accent voor het feit dat men Boonen fan is.

Zelfs al kan hij niet profiteren van een trein, wanneer hij echt nog de goede sprintercapaciteiten heeft zou hij in dat geval binnen de 5 of 10 eersten moeten kunnen eindigen, maar integendeel houdt hij het op 200 m van de meet voor bekeken. TB is geen massa sprinter meer op hoog niveau, schrijf maar op. TB is momenteel meer een Museeuw in de tweede helft van zijn carriere aan het worden.

(enneuh, er is een verschil tss allerbeste en allersnelste )

Boonen durft idd geen risico's meer nemen (heeft hij zelf gezegd), dus geen topsprinter meer.
Wel jammer dat we onze sprinters steeds na een paar jaar pushen richting het eendagswerk. Telkens als we een goede sprinter hebben wil men er een flandrien van maken. Wat is er mis met heel je leven een topsprinter te blijven? Waarom altijd die snelheid afbotten om PR of RVV te proberen winnen?
Geen wonder dat we in het rondewerk geen potten breken qua spurters en ronderenners, want steeds die neiging naar dat eendagswerk.

Gentille · 15 jul 2009

Smiles_ zei:
Boonen durft idd geen risico's meer nemen (heeft hij zelf gezegd), dus geen topsprinter meer.
Wel jammer dat we onze sprinters steeds na een paar jaar pushen richting het eendagswerk. Telkens als we een goede sprinter hebben wil men er een flandrien van maken. Wat is er mis met heel je leven een topsprinter te blijven?
Geen wonder dat we in het rondewerk geen potten breken, want steeds die neiging naar dat eendagswerk.

Als je een topsprinter wil blijven/worden heb je ook een ploeg nodig die ervoor gaat werken.

dadash · 15 jul 2009

Smiles_ zei:
Pettacchi heeft zichzelf nog aangeboden aan Quickstep omdat hij per sé de tour wou rijden, maar zijn ploeg niet geselecteerd was. QSI moest hem niet hebben, alhoewel good old pettacchi misschien de enige is die Cav kan kloppen.

Was financieel niet haalbaar. Anders zou Lefevere geen seconde hebben geaarzeld hoor.

Smiles_ zei:
Boonen durft idd geen risico's meer nemen (heeft hij zelf gezegd), dus geen topsprinter meer.
Wel jammer dat we onze sprinters steeds na een paar jaar pushen richting het eendagswerk. Telkens als we een goede sprinter hebben wil men er een flandrien van maken. Wat is er mis met heel je leven een topsprinter te blijven? Waarom altijd die snelheid afbotten om PR of RVV te proberen winnen?
Geen wonder dat we in het rondewerk geen potten breken qua spurters en ronderenners, want steeds die neiging naar dat eendagswerk.

Proberen te winnen? Op kasseigebied is Boonen wel de beste en maar 1 zege verwijderd van de 6 klassieke zeges op kasseien van Museeuw. Hij is eerder een klassiekrenner die ook nog eens heel goed kan sprinten en niet omgekeerd.

MilM · 15 jul 2009

Smiles_ zei:
Telkens als we een goede sprinter hebben wil men er een flandrien van maken.

Ah, ik denk dat een Museeuw veel meer naam gemaakt heeft al Flandrien dan hij ooit als sprinter zou kunnen gemaakt hebben. (los van de andere perikelen rond hem)

Boonen was trouwens al een flandrien voor hij topsprinter was.
Niet vergeten dat er veel mensen lachten met Boonen toen hij zei dat hij wou meedoen voor de overwinning in de massasprints van de Vuelta (Vuelta was het toch é?).
Toen was hij al een grote naam als Flandrien.

dadash · 15 jul 2009

MilM zei:
Ah, ik denk dat een Museeuw veel meer naam gemaakt heeft al Flandrien dan hij ooit als sprinter zou kunnen gemaakt hebben. (los van de andere perikelen rond hem)

Boonen was trouwens al een flandrien voor hij topsprinter was.
Niet vergeten dat er veel mensen lachten met Boonen toen hij zei dat hij wou meedoen voor de overwinning in de massasprints van de Vuelta (Vuelta was het toch é?). Toen was hij al een grote naam als flandrien.

Als neo-prof werd hij in 2002 meteen 3e in Parijs-Roubaix niet abnormaal dan dat mensen hem eerder als flandrien zien. In 2003 heeft hij het toen als sprinter geprobeerd in de Vuelta. In 2004 won hij dan zijn eerste semi-klassieker E3 gevolgd door G-W en Schoten, om dan in de Tour zijn eerste 2 ritten te winnen. In 2005 won hij dan voor het eerste een echte klassieker met de RVV gevolgd door PR een week later en het WK op het einde van het jaar met tussendoor nog 2 ritten in de Tour en toen jammer genoeg uitgeschakeld door een val of er zat nog meer in.

Dus jah wat noem je een flandrien en wat een topsprinter? Hij won eerst een rit in de Tour voor hij een echte klassieker won dus was hij eigenlijk eerder topsprinter dan flandrien. Ik denk dat tot nu toe zijn carriere als Flandrien en topsprinter redelijk gelijk hebben gelopen. Wat hij was ging vooral af van de periode van het seizoen.

Romelus · 15 jul 2009

Dekadez zei:
Het groen is vandaag gestreden en gaat naar de enige terechte winnaar. Hopelijk komt Farrar er nog een keer over zodat er op zijn minst een illusie van strijd wordt gewekt.

Niet overdrijven, de Tour is nog lang en Hushovd kan nog in een paar ritjes punten pakken waar Cavendish al gelost is. De strijd om de groene trui is bijlange nog niet gestreden, maar Farrar is helemaal niet de dichtste belager. Ik zou eens de tussenstand bekijken als ik jou was.

Er kan nog veel gebeuren.

Vandaag weeral teleurgesteld in QSI, Boonen wint dit jaar geen massaspurt imo.

MilM · 15 jul 2009

dadash zei:
Dus jah wat noem je een flandrien en wat een topsprinter? Hij won eerst een rit in de Tour voor hij een echte klassieker won dus was hij eigenlijk eerder topsprinter dan flandrien.

Leif Hoste is toch ook Flandrien zonder dat hij die grote klassieker gewonnen heeft?

Boonen was in Belgie al super bekend voor er ook maar een kat wist dat hij ooit zo sterk uit de hoek zou komen in massasprints.

Boonen was dus gewoon eerst een Flandrien.
Of zoals hierboven al aangehaald: het is een Flandrien die zich ook toegelegd heeft op spurten en niet omgekeerd.

De jaartallen herinner ik mij niet meer, maar ik herinner mij nog maar al te goed de media toen Boonen zei dat hij massasprints wou winnen.

Edit: nu kom, deze discussie is ook niet zo belangrijk. Maar het is niet abnormaal dat Boonen meer interesse toont voor het klassieke werk wanneer je zijn palmares bekijkt en weet dat er een zekere Cavendish geklopt moet worden in de spurts. (wat de kern van de zaak was die de discussie op gang gebracht heeft)

Starrk · 15 jul 2009

volderke89 zei:
Niet overdrijven, de Tour is nog lang en Hushovd kan nog in een paar ritjes punten pakken waar Cavendish al gelost is. De strijd om de groene trui is bijlange nog niet gestreden, maar Farrar is helemaal niet de dichtste belager. Ik zou eens de tussenstand bekijken als ik jou was. Er kan nog veel gebeuren.

Vandaag weeral teleurgesteld in QSI, Boonen wint dit jaar geen massaspurt imo.

De Tour is nog lang maar zoveel valt er niet meer te rapen als tussendoortjes.

MilM · 15 jul 2009

Over de groene trui:

Je mag niet vergeten hoeveel punten Hushovd goed gemaakt heeft in die éne rit die op het einde wat naar boven ging. Dat kan best opnieuw voorvallen. Meestal zal Hushovd wel in de subtop eindigen als Cavendish voor hem eindigt en als Hushovd dan één keer kan uitpakken in een iets zwaardere rit.

Farrar zie ik niet direct meer meedoen. Hushovd maakt gewoon nog kans door punten terug te pakken in de zwaardere ritten.

Het feit dat Cavendish maar 7 punten voorstaat bewijst hoe weinig overwinningen doorwegen ten opzichte van één slechte sprint waar je (zo goed als) geen punten neem.

bambinoh · 15 jul 2009

Ik vind niet dat je Boonen's prestatie moet gaan verbloemen door te zeggen dat hij geen treintje heeft... Ik heb geen ene Cervelo renner Hushovd zien afzetten hoor. En Farrar had welgeteld 1 man in steun om hem naar voor te piloteren. Als je op 500m in het wiel zit van Farrar, (die 2e wordt) en dan nog buiten de top 10 eindigt dan kan je de schuld alleen maar bij jezelf plaatsen

.

Sure als Devolder Chavanel, Tossato en De Jongh een trein opzetten in topvorm en 50 meter voor het peloton gaan rijden dan zal Boonen echt kunnen sprinten om te winnen. Maar zo kan zowat iedereen een massasprint winnen

. Sprinten is meer dan perfect gepiloteerd worden. Sprinten is nu eenmaal wringen en verdomd hard op u pedalen stampen. Het 2e beheerst Boonen perfect, het 1e blijkbaar niet meer.

Kvind het geen excuus dat er geen treintje is hoor... Ok het zou helpen, maar hij zat verdorie in het wiel van Farrar

. De enige betere plaats was het wiel van Cavendish imho.

Archief - Tour de France 2009

MilM

Legacy Member

dadash

Legacy Member

Totser

Legacy Member

Sloth

Legacy Member

Didierke10

Legacy Member

MilM

Legacy Member

exo

Legacy Member

rizla +

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

4n0r

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

dadash

Legacy Member

MilM

Legacy Member

dadash

Legacy Member

Romelus

Legacy Member

MilM

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

MilM

Legacy Member

bambinoh

Legacy Member