Archief - Tour de France 2009
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ul 
rizla +
Legacy Member
herc zei:
Nee en ja want je mist de omkadering idd en daar gaat het ook om hoor, je mag echt niet zo naief zijn ik zou het bijna willen smeken.
Je kan opkomen voor een sport idool en hem graag aan het werk zien ok, maar dat moet, schijnbaar niet enkel voor mijzelf, wel een beetje binnen de voorwaarden blijven. Want in de eerste plaats ben ik een liefhebber van sport, dan van de man. Zonder sport geen man, perfect logisch hoor. Of denk jij dat Belgie na TB geen topper meer zal kennen? De geschiedenis zegt van wel. Ook over 10 of 20 jaar. Jullie denken momenteel aan TB in de tour alsof hij de laatste zal zijn, maar kijken niet verder dan de neus lang is. Het ASO bvb denkt aan het wielrennen ook over 20 jaar. Dat is het verschil.
Als jij deze kwestie wil minimaliseren en als jij vind dat het ASO dat ook moet doen, gwn omdat je van mening bent dat een renner wie we over 15 jaar sowieso niet meer aan het werk kunnen zien perse moet koersen, en als jij vind dat bepaalde dingen daarvoor best even gemarginaliseerd mogen worden door iets als het ASO, dan wil ik het binnen 20 jaar allemaal nog wel eens zien.
Ik zei het al, een druppel water in uwe kelder is geen probleem...maar...
Srry hoor, maar het gaat niet enkel om TB iets toelaten, het gaat ook over mogelijke gevolgen die niemand kan voorspellen.
Een leuke illustratie is het Bosman arrest.
Het toppunt van al is dat jullie in princiepe niet menen wat jullie vandaag allemaal kakelen of jullie begrijpen mij idd totaal verkeerd. Jullie zetten zonder nadenken de eigen principes opzij, en voor wie? Voor TB. Geef toe, indien TB nooit deze kwesties zou gekend hebben en het ipv Evans zou zijn... Nu je mag mij veel dingen verwijten geen probleem, maar ik ben geen idioot zelfs niet even te mogen veronderstellen dat jullie de beslissing van het ASO niet zouden weten te steunen op zijn minst begrijpen. omdat het een buitenlander is ook mss, wat makkelijker ligt of je nu wil of niet. Omwille jullie liefhebberij voor sport en principes die zeggen dat hij best clean en zo onschuldig als een kind moet zijn.
Men moet mijn uitleg of standpunt niet uitvergroten, je moet er enkel een beetje kunnen inkomen. meer niet
Zoals ik dat zelf kan over het ASO.Dat wil drm toch niet zeggen dat ik het allemaal reuze fijn vindt !?
De reden wrm ik mijn id geef is omdat ik echt
doe wnnr ik algemeen een beetje kortzichtigheid bespeur in de verschillende reacties op een gebeuren.Ik heb het gevoel dat de velen onder jullie echt niet objectief willen of kunnen zijn. Ook niet voor heel even vraag dat maar aan rizla. (of lees het na in de reacties die hij krijgt.)
@ sjoene
door mijzelf verwacht maar best een beetje makkelijk geef toe. En de volgende in de rij .. huhuh..
Scifo
Legacy Member
Rizla kerel, als ik alles zo moest aantrekken zoals jij doet dan was ik klaar voor een instelling denk ik -_-
Ik heb de hele discussie niet gevolgd, maar eerlijk gezegd boeit het privé-leven van topsporters me niet. Ik kijk enkel naar het sportieve vlak en daarom vind ik het ook spijtig dat Tom Boonen niet mee mag naar de Tour. Daarmee is voor mij alles gezegd, voorbeeldstatus of niet.
Ik heb de hele discussie niet gevolgd, maar eerlijk gezegd boeit het privé-leven van topsporters me niet. Ik kijk enkel naar het sportieve vlak en daarom vind ik het ook spijtig dat Tom Boonen niet mee mag naar de Tour. Daarmee is voor mij alles gezegd, voorbeeldstatus of niet.
rizla +
Legacy Member
bambinoh zei:
Oh nee maar dat denk ik ook niet hoor, ik heb wel een persoonlijk standpunt.
Als een vijfjarige, wel nu je het zegt is net dat mss de reden waarom ik uit het eerste deel van uw post afleid dat mensen idd geen cloe hebben met wat ik bedoel, waar ze aan den toog vermoedelijk 100% mee akkoord zouden gaan, of 90, iets in die buurt...
Ik probeer te hard mijn best en onderschat jullie..., vermoedelijk door de ééntonige dingen die ikzelf lees.
(@ hierboven :ironic
Enfin ik ga doen wat Scifo zegt want de man heeft verdomme ook een punt.
dadash
Legacy Member
Man man wat een lappen tekst heeft onze vriend rizslet weer gepost zeg. Heeft blijkbaar nog altijd niet gehoord van paragrafen.
De voorselectie van Astana is trouwens binnen
De eerste drie lijken me het meest geschikt maar dan heb je natuurlijk wel geen Kazak in je Kazakse ploeg.
En de UCI gaat ook weer onnozel doen.
Ik weet niet wat het domste is die oortjes of die 2 koersen in Canada.
De voorselectie van Astana is trouwens binnen
De eerste drie lijken me het meest geschikt maar dan heb je natuurlijk wel geen Kazak in je Kazakse ploeg.
En de UCI gaat ook weer onnozel doen.
Ik weet niet wat het domste is die oortjes of die 2 koersen in Canada.
Echt kap ermeeherc
Legacy Member
Ik ga proberen om hier een deftig antwoord op te formuleren en met enige structuur ( hetgeen jouw replies telkens missen )
Allereerst begrijp ik niet wat dit hier terzake doet. Het gaat hem toch helemaal niet over de toekomst van het Belgische wielrennen. Het gaat hem over het feit dat Boonen wordt geweerd uit de Tour de France en men daar geen gegronde reden voor heeft. Dit staat allemaal los van het feit welke prestaties TB hier zou leveren of het toekomst van het Belgische wielrennen.
Het gaat hier nogmaals enkel maar over het feit dat Tom Boonen geweigerd wordt zonder gegronde reden. ASO denkt aan de toekomst van het wielrennen? Ben je nu echt zo naief? Hoe verklaar je dan dat andere renners, die het wielrennen zovele malen meer in diskrediet gebracht hebben wel mogen starten? Of ploegleiders die zelf heel wat op hun kerfstok hebben die wel mogen aantreden.
Om maar niet te spreken over beslissingen uit het verleden ( heb het geval virenque hier al aangehaald )
Dit strookt helemaal niet met jouw gedachte alsof ASO denkt aan de toekomst van het wielrennen, integendeel.
Mogelijke gevolgen die niemand kan voorspellen? Rechtlijnigheid en rechtvaardigheid. Heeft Boonen op sportief vlak een fout begaan? Neen, dus mag hij koersen.
Heeft Boonen strafrechterlijk een fout begaan? Ja, dus moet hij ook strafrechterlijk gestraft worden.
Zo zit het in elkaar en niets anders. Want als we iedereen op alle vlakken gaan straffen omdat hij op één domein iets mispeutert heeft, waar gaan we dan eindigen.
Niemand wil hier ook de misstap van Tom Boonen marginaliseren of goedpraten. Enkel moet dit aangepakt worden door de bevoegde instanties en moet hij niet op sportief vlak gestraft worden daar hij op dat vlak geen enkele fout heeft begaan!
Wat heeft het Bosman arrest hier mee te maken? Daar betrof het helemaal geen strafrechterlijke fout die nadien voor een soort van sneeuwbal effect heeft gezorgd.
Ik meen alles wat ik hier zeg. ( of het moest een sarcastische of humoristische opmerking zijn, maar dat merk je dan wel ) Ik zet helemaal geen principes opzij. Ik ben pro rechtlijnigheid en rechtvaardigheid, en anti willekeur.
Dit gaat voor mij ook niet enkel om de figuur Tom Boonen. Ik zou hetzelfde zeggen bij elke andere renner. ( enkel niet bij Evans. Elke reden is goed om die te weren uit de tdf
)
Geen gebrek aan objectiviteit bij mij ( en bij anderen ), zoals je duidelijk kan lezen hier in mijn antwoord.
Het is de ASO zelf die niet objectief is!
Indien je wilt repliceren, met alle plezier, maar probeer enige structuur aan te brengen in je post. Leest veel gemakkelijker
rizla + zei:
Allereerst begrijp ik niet wat dit hier terzake doet. Het gaat hem toch helemaal niet over de toekomst van het Belgische wielrennen. Het gaat hem over het feit dat Boonen wordt geweerd uit de Tour de France en men daar geen gegronde reden voor heeft. Dit staat allemaal los van het feit welke prestaties TB hier zou leveren of het toekomst van het Belgische wielrennen.
rizla + zei:
Het gaat hier nogmaals enkel maar over het feit dat Tom Boonen geweigerd wordt zonder gegronde reden. ASO denkt aan de toekomst van het wielrennen? Ben je nu echt zo naief? Hoe verklaar je dan dat andere renners, die het wielrennen zovele malen meer in diskrediet gebracht hebben wel mogen starten? Of ploegleiders die zelf heel wat op hun kerfstok hebben die wel mogen aantreden.
Om maar niet te spreken over beslissingen uit het verleden ( heb het geval virenque hier al aangehaald )
Dit strookt helemaal niet met jouw gedachte alsof ASO denkt aan de toekomst van het wielrennen, integendeel.
rizla + zei:
Mogelijke gevolgen die niemand kan voorspellen? Rechtlijnigheid en rechtvaardigheid. Heeft Boonen op sportief vlak een fout begaan? Neen, dus mag hij koersen.
Heeft Boonen strafrechterlijk een fout begaan? Ja, dus moet hij ook strafrechterlijk gestraft worden.
Zo zit het in elkaar en niets anders. Want als we iedereen op alle vlakken gaan straffen omdat hij op één domein iets mispeutert heeft, waar gaan we dan eindigen.
Niemand wil hier ook de misstap van Tom Boonen marginaliseren of goedpraten. Enkel moet dit aangepakt worden door de bevoegde instanties en moet hij niet op sportief vlak gestraft worden daar hij op dat vlak geen enkele fout heeft begaan!
rizla + zei:
Wat heeft het Bosman arrest hier mee te maken? Daar betrof het helemaal geen strafrechterlijke fout die nadien voor een soort van sneeuwbal effect heeft gezorgd.
rizla + zei:
Ik meen alles wat ik hier zeg. ( of het moest een sarcastische of humoristische opmerking zijn, maar dat merk je dan wel ) Ik zet helemaal geen principes opzij. Ik ben pro rechtlijnigheid en rechtvaardigheid, en anti willekeur.
Dit gaat voor mij ook niet enkel om de figuur Tom Boonen. Ik zou hetzelfde zeggen bij elke andere renner. ( enkel niet bij Evans. Elke reden is goed om die te weren uit de tdf
)rizla + zei:
Geen gebrek aan objectiviteit bij mij ( en bij anderen ), zoals je duidelijk kan lezen hier in mijn antwoord.
Het is de ASO zelf die niet objectief is!
Indien je wilt repliceren, met alle plezier, maar probeer enige structuur aan te brengen in je post. Leest veel gemakkelijker
F e r o x
Legacy Member
Die Astana-selectie is echt niet normaal, hé. Daar kan je gemakkelijk drie topploegen mee vullen. Paulinho lijkt mij ook wel iemand om mee te nemen, maar zijn niveau is dit seizoen niet echt optimaal.
Verder is het natuurlijk idioot om ProTourkoersen in Canada op te starten. De ProTour zijn zogezegd alle topkoersen samen, er blijft nog veel van over. Enkel Califonië zou ik nog verstaan buiten Europa. Down Under bijvoorbeeld verdient het niet.
Verder is het natuurlijk idioot om ProTourkoersen in Canada op te starten. De ProTour zijn zogezegd alle topkoersen samen, er blijft nog veel van over. Enkel Califonië zou ik nog verstaan buiten Europa. Down Under bijvoorbeeld verdient het niet.
tragezot
Legacy Member
volderke89 zei:Zoals verwacht.
Laat ASO maar betalen.
En ze hebben groot gelijk. De Tour is het grootste wielerevenement en de bijna volledige financiele return moet voor ploegen als QS daar gehaald worden. QS is wel beter gewapend dan vorig jaar om publicité te pakken maar Boonen staat gelijk aan een bijna zeker ritoverwinning. Zelfs moest hij niets winnen komt hij toch gigantische veel in beeld al is het maar omdat hij de verliezer is.
BleKKie
Legacy Member
sporza: Quick-Step stapt naar de rechter voor Boonen
sporza: Blanpain: "20% kans dat Boonen Tour rijdt"
Hij lijkt niet zo veel kans te hebben, en die Blanpain heeft wel een punt:
sporza: Blanpain: "20% kans dat Boonen Tour rijdt"
Hij lijkt niet zo veel kans te hebben, en die Blanpain heeft wel een punt:
Benjamin
Legacy Member
Voor de geïnteresseerden: Holland Sport AFLEVERINGEN
11 mei: aflevering met Tom Boonen
Ik ben het eens met herc. Ik snap niets van die drukte rondom deze ene wielrenner die toch niets zou presteren in de Tour. In het beste geval, en dat is al onwaarschijnlijk, zou hij een etappe winnen. Boeiend.
De groene trui is voor hem onhaalbaar en die twee andere truiën, daar mag hij alleen maar van dromen.
11 mei: aflevering met Tom Boonen
Ik ben het eens met herc. Ik snap niets van die drukte rondom deze ene wielrenner die toch niets zou presteren in de Tour. In het beste geval, en dat is al onwaarschijnlijk, zou hij een etappe winnen. Boeiend.
De groene trui is voor hem onhaalbaar en die twee andere truiën, daar mag hij alleen maar van dromen.
Zolang het parcours, de omstandigheden en de organisatie goed zijn maakt dat toch weinig uit? Wat ProTour wedstrijdjes buiten Europa organiseren zorgt er voor dat in die andere landen meer mensen gaan wielrennen en de talenten die daar al wielrennen krijgen eens de kans om zich te laten zien. Het is alleen maar goed voor de sport. Op dit moment is wielrennen nog vooral een Europese sport met een enkele Americaan, hoe eerder het een wereldwijde sport wordt hoe liever, nietwaar?
dadash
Legacy Member
Benjamin zei:
Nee hoor. Champions League speelt zich ook 100% in Europa af en toch wordt dat als de topcompetitie aanzien. Waarom omdat daar de beste ploegen en spelers in meedoen ook de meest legendarische. Als je zo'n flutkoersen zonder geschiedenis zomaar in de PT dumpt haal je het niveau en ook de bedoeling van de PT onderuit. De PT moet een verzameling zijn van de beste/legendarische renners, ploegen en wedstrijden.
Dat er wedstrijden in Canada worden georganiseerd is leuk maar die toelaten in het topniveau is gewoon belachelijk. Wedstrijden als TDU, Polen of ENECO horen gewoon niet thuis op topniveau. Hoe kan je nu ooit de PT als pakket verkopen als je constant het niveau verlaagd door koersen toe te laten waar niemand zich voor interreseert. Alsof iemand 2 weken voor het WK en midden de Vuelta plots even gaat zeggen goh ik ga even de oceaan over om daar een wedstrijdje met nul geschiedenis en een C-peleton te gaan winnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.