Archief - Tour de France 2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

*FiReStOnE^-*

Legacy Member
sjoene zei:
Ja, je ziet dat het 30s is, maar je ziet niet wie het is eh. Stel dat Evans zich wegsteekt halfweg het peleton, ene van lotto die evengroot is muist ervanonder --> Astana moet reageren zonder info over wie het is

Je onderschat het nut van de oortjes hoor. Dat is echt een berg aan informatie die wegvalt, en het is niet die info die cruciaal is (hoeveel seconden exact, welke renners precies, wat orders zijn bij een bepaalde situatieverandering). De info die je als renner gewoon waarneemt volstaat niet om de juiste beslissing te nemen

second, ik denk ook dat die oortjes echt zeer belangrijk zijn
als je hendrik redant hoorde over de rit naar st francois de longchamps dan zei ie dat cadel een "robot" was, hij zei letterlijk "elke keer als we hem vroegen om aan te vallen deed hij het". ook bv van den broeck die voorop was wist perfect wanneer evans op komst was enz.

denk ook maar aan serge pauwels in de giro.. sastre communiceerde naar de ploegleider toe dat ie wou da pauwels em liet uitzakken.. da's bijna rond een vergadertafel zitten en zo beslissingen nemen.

Romelus

Legacy Member
:love:
Mja, als hij top 10 kan rijden / ritzege pakt in een bergetappe / paar ritten de beteren bergop kunnen volgen, zal ik tevreden zijn.:)

wichelen

Legacy Member
volderke89 zei:
:love:
Mja, als hij top 10 kan rijden / ritzege pakt in een bergetappe / paar ritten de beteren bergop kunnen volgen, zal ik tevreden zijn.:)

Top 10 in de tour zou inderdaad al geweldig zijn. Misschien een tijdritje meepakken zou ook wel mooi zijn al zal da ni gemakkelijk worden.

1 ding vind ik wel al positiever dan vorig jaar en dat is dat hem ni in het begin van juni al super is wa vorig jaar duidelijk wel was.

Gentille

Legacy Member
volderke89 zei:
:love:
Mja, als hij top 10 kan rijden / ritzege pakt in een bergetappe / paar ritten de beteren bergop kunnen volgen, zal ik tevreden zijn.:)

Top 10 had hij toch opgeborgen? Hij wil toch in de 3e week voor een etappe gaan?

TheRedDevils

Legacy Member
Idd, in het begin zou hij nog niet top zijn. Maar als het goed gaat in het begin kan hij mss toch voor een klassement gaan :)

wichelen

Legacy Member
gentille zei:
Top 10 had hij toch opgeborgen? Hij wil toch in de 3e week voor een etappe gaan?

Hij zegt dat wel in de pers maar diep vanbinne zal hij zeker gaan voor die top 10 hoor.

Gentille

Legacy Member
wichelen zei:
Hij zegt dat wel in de pers maar diep vanbinne zal hij zeker gaan voor die top 10 hoor.

Dat zal toch moeilijk worden vrees ik. Niet te veel pijlen verschieten in de eerste weken met het oog op een klassement, zodat hij nog kracht heeft om voor een ritzege te gaan. Quick-step zal het wel kunnen gebruiken.

F e r o x

Legacy Member
Hij is misschien altijd wel snel in vorm, maar ik begin er toch een klein beetje voor te vrezen. Op het BK zal hij toch al iets van signaal moeten geven.

Romelus

Legacy Member
gentille zei:
Top 10 had hij toch opgeborgen? Hij wil toch in de 3e week voor een etappe gaan?

Ja maar als er iemand de druk goed kan afhouden is Devolder het wel.:p Zeggen dat hij niet voor het klassement gaat, betekent helemaal niets bij Volderke. Hij wil top zijn aan de start van de Tour en dan zien we wel, letterlijk zijn woorden.:) Hij wil gewoon de verwachtingen temperen (remember last year), ik ben enorm benieuwd. Dat de Tour maar snel begint.
Idd Ferox, ik zou helemaal gerustgesteld zijn als hij in het BK iets toont.

NemesisBE

Legacy Member
wichelen zei:
Top 10 in de tour zou inderdaad al geweldig zijn. Misschien een tijdritje meepakken zou ook wel mooi zijn al zal da ni gemakkelijk worden.

tijdritje? met kleppers als Menchov, Klöden, Armstrong, Contador, Evans & Cancellara? dream on :)

wichelen

Legacy Member
Lord Roel zei:
tijdritje? met kleppers als Menchov, Klöden, Armstrong, Contador, Evans & Cancellara? dream on :)

Heeft hij menchov al niet eens verslagen in de vuelta. En armstrong moete we ook nog zien wat hij nog kan. Kloden vind ik persoonlijk niet de geweldige renner in tegenstelling tot vele anderen. De rest zal inderdaad zeer moeilijk zijn.

Verwachten jullie eigenlijk nog iets van menchov na de giro? Denk persoonlijk dat die zen vat wel op zal zijn en we hebben die al wel vaker compleet zien sterven in de tour.

Cuth

Legacy Member
dksissor zei:
Wanneer vindt eigelijk die rechtzaak plaats van Boonen hier in België?
Gaat daar nog een jaar overgaan of zit dat er binnekort aan te komen?

Vorige keer(:p) gingen er al een paar maand over om maar te beslissen of hij al dan niet vervolgd zou worden. Dus je zal nog wat geduld moeten oefenen.

sjoene

Legacy Member
Blackend zei:
Lol? Mag Klöden wél meerijden? :D omfg.

natuurlijk, ze moeten toch maken dat ge geen éénduidige lijn op hun handelen kunt trekken eh

tblijven fransen:p

rizla +

Legacy Member
DieterVG zei:
Dat vraag ik mij ook af welke regels Boonen overtreden heeft?
Zijn cocaïnegebruik was BUITEN competitie, dus je kan ervoor niet gestraft worden, maar wel strafrechterlijk. Het is weer duidelijk dat ASO weer heiliger wil zijn dan de paus, en dat ze daarom Tommeke de Tour niet laten rijden. Moest dit Virénque geweest zijn, dan nog zou hij mogen starten. Vriendjespolitiek noem ik zoiets. DE UCI legt Boonen GEEN straf op, het is alleen weer ASO die dwars wilt blijven liggen. QS heeft groot gelijk dat ze naar de rechtbank stappen en als dat niet helpt schadeclaims indienen tegen ASO.

Maar het ASO straft TB ook niet hoor, dat kunnen ze niet. Enkel het UCI of een correctionele (denk ik) rechtbank kan dat. Het UCI doet het in dit geval niet omdat zij idd een onderscheid moeten maken tussen het sportieve en juridische. Dat wil daarom niet zeggen dat ze goedkeuren wat de renner deed. Ze hebben alleen geen middelen/recht om de renner te straffen. Indien ze dat wel hadden deden ze dat zeker wel.
Wat het ASO doet is de renner weren uit hun evenement. En dat recht hebben ze, integenstelling tot het UCI, als organiserende partij ergens wel.
Het is een beetje alsof jij een fuif zou organiseren, en gaat bepalen wie wel en niet binnen mag. Daarover heb jij dan het gevoel dat je dat recht hebt gezien uw motieven en het feit dat het uw fuif is. Maar dan komt tegenwoordig de kat op de koort der discriminatie. Als verhuurder van een pand mag je de dag van vandaag bvb ook niemand weigeren. Je beslist dus niet zomaar over je eigen eigendom wat evenzeer alles behalve rechtvaardig aanvoelt. Het ASO wil daar in zekere niet aan toegeven, omdat ze van mening zijn daarvoor een goed motief te hebben. (een renner wie 2 jaar achter elkaar in contact kwam met cocaine ndrvl.)
Je moet daar echt een onderscheid in trachten maken, maar natuurlijk is het wel zo dat straffen en weren twee bijna dezelfde begrippen zijn in dit geval.

Ik kan mensen begrijpen die zeggen dat het ASO willekeurig lijkt..omdat ze van mening zijn dat andere mensen wel mogen participeren, waar TB integenstelling tot die mensen niet in opspraak kwam voor dopingperikelen. Maar dan komen we terug uit bij het concept van de fuif.
Het verschil met die mensen en TB is dat die mensen in opspraak kwamen omtrent "vermoedens en aanwijzingen". TB heeft weldegelijk iets positiefs getest wat integenstelling tot bij die andere mensen zwart op wit staat, en het maakt in dit geval echt niet uit of dat sportief of privé gebeurde. Wanneer het ASO die mensen wil weren uit zijn fuif, riskeren ze een proces ivm discriminatie oid, omdat ze geen aantoonbare bewijzen hebben, enkel vermoedens. Daar ligt het verschil, een positieve test.
Wees gerust, indien die mensen de afgelopen 6 maanden positief testten..hadden ze geen tourdeelname gehad, en het ASO had niet eens hoeven ingrijpen. Dat had het UCI dan wel gedaan.
En vandaag denken dat het ASO die mensen met open armen wenst te ontvangen is niet waar, en kan er dus ook geen sprake zijn van willekeur.
Ze hebben alleen niet de middelen.
Wnnr daar toch "bewezen" gevallen tss zitten ben ik daar niet vanop de hoogte en mag je ze altijd bekend maken, in dat geval schaar ik mijzelf volledig achter jullie mening !


Ik hoop dat ik, zonder dat mijn kop eraf hoeft te gaan, een beetje begrijpbaar ben geweest. Het is mijn idee daarover en ik vraag me af of deze juist is, ik zeg dat dus niet.

rollon

Legacy Member
wichelen zei:
Heeft hij menchov al niet eens verslagen in de vuelta. En armstrong moete we ook nog zien wat hij nog kan. Kloden vind ik persoonlijk niet de geweldige renner in tegenstelling tot vele anderen. De rest zal inderdaad zeer moeilijk zijn.

Verwachten jullie eigenlijk nog iets van menchov na de giro? Denk persoonlijk dat die zen vat wel op zal zijn en we hebben die al wel vaker compleet zien sterven in de tour.
Kloden klimt niet meer zo geweldig maar zijn tijdritten is hij nog altijd de wereldtop trouwens in Tirreno was die voor Devolder.

rollon

Legacy Member
Lord Roel zei:
tijdritje? met kleppers als Menchov, Klöden, Armstrong, Contador, Evans & Cancellara? dream on :)

Devolder is bij de beste tijdrijders van de wereld ik denk dat die best al die mannen in een goede dag kan kloppen.
Behalve cancellara dan want die is wel echt super in vorm.

rizla +

Legacy Member
EDIT,

Ik wil daar graag nog het volgende aan toevoegen, om deze discussie ergens af te ronden.

Je kan jezelf nu de vraag stellen waarom het UCI op dezelfde dag dat het ASO bekendmaakte dat TB niet welkom was, integenstelling tot het ASO meedeelde dat ze geen bezwaar zagen in een deelname van TB.
Dat heeft volgens mij te maken met de dreigende taal van Patrick Lefevre twee dagen voordien. Het UCI kan juridisch gezien geen bezwaar uiten en riskeren daarom ook geen nodeloze procedureslag, waar het ASO meer recht heeft van spreken dus, uitgelegd in mijn vorige post.

Ik las gisteren op teletekst dat Patrick Lefevre bij het vernemen van het nieuws dat TB een njet kreeg, hij dat nauwelijks kon geloven. Maar geef toe, hoe dom kan je zijn !? Je spreekt eerst en 'schijnbaar' vanuit het niets dreigende taal in miljoenen termen en je speelt het spel vuil om daags nadien op hypocriete wijze bepaalde dingen te laten bekendmaken. (bevindingen toxicologen)
Geloof mij, niet toevallig reageerde zowel ASO als het UCI een dag later, waar ikzelf tot dan toe het gevoel had dat TB weldegelijk kans maakte op deelname. Allesinds werd het ernstig in overweging genomen en was de stilte eerder een goed teken.
Ik voorspelde meteen dat de dreigende, boertige en misplaatste taal vanwege Patrick Lefevre niet zou gesmaakt worden, en zo geschiedde een dag later.. (niet toevallig)
Het UCI en het ASO zijn slimmer dan PL.
TB zal vermoedelijk de geschiedenis ingaan als de renner die twee tours moest missen vanwege cocaine gebruik, ipv er één te missen voor een misstap. Dat heeft hij dan in mijn manier van denken ook wel aan PL te danken. Echt, ik heb geen goed woord over voor die man.

Romelus

Legacy Member
speelt het spel vuil om daags nadien op hypocriete wijze bepaalde dingen te laten bekendmaken. (bevindingen toxicologen)

Hypocriete wijze?:wtf::wtf:

Iemand al de Tourgids van S/VMagazine al gelezen? Interessant interview met Volder.:)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan