Archief - Tour de France 2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
F

F e r o x

Legacy Member
Tja, te vroeg in vorm. Zal nu wel zeker niet het probleem zijn. Maar het lijkt me wel moeilijk om die slechte dag te vermijden. Is nu eenmaal afhankelijk van persoon tot persoon. Valverde heeft ook dit probleem. Kan perfect 3 weken aan, is zeker nog niet leeg op het einde, maar verliest altijd wel zwaar in één of andere rit.
r

rizla +

Legacy Member
dadash zei:
Das de oude rechtzaak. De nieuwe moet nog beginnen. Pas al die nieuwe begonnen is kunnen ze dan eventuel beslissen om het toch samen met die oude te voegen. Ze doen dus net als de UCI de zaak van tafel halen wegens een gebrek aan dossier.
Klik om te vergroten...

Om uw eigen woorden te gebruiken, je snapt het weer niet he..
Men heeft beslist het oude dossier niet opnieuw door te sturen. Dat heeft dus niets te maken met een gebrek aan dossier, pipo. Dat dossier is onder voorbehoud gebleven.
Laten we zeggen dat men TB gunstig gezind is op dat vlak en dit moment.
Wnnr ik goed lees betekent dat wrsnlk dat de tweede feiten geseponeerd worden en er dus geen rechtzaak komt.
d

dadash

Legacy Member
rizla + zei:
Om uw eigen woorden te gebruiken, je snapt het weer niet he..
Men heeft beslist het oude dossier niet opnieuw door te sturen. Dat heeft dus niets te maken met een gebrek aan dossier, pipo. Dat dossier is onder voorbehoud gebleven.
Laten we zeggen dat men TB gunstig gezind is op dat vlak en dit moment.
Wnnr ik goed lees betekent dat wrsnlk dat de tweede feiten geseponeerd worden en er dus geen rechtzaak komt.
Klik om te vergroten...


Lees dan maar opnieuw.

"De commissie kan later nog altijd beslissen om de probatie te herroepen", zegt Inge Delissen van het Turnhoutse parket. "Maar voorlopig kunnen wij dus geen nieuwe stappen ondernemen."
Klik om te vergroten...

Zelfde dus als de UCI. Ook de UCI kan later de zaak terug op de agenda plaatsten eens het dossier van zijn nieuwe zaak rond is.
D

Didierke10

Legacy Member
Ik kan rizla+ begrijpen en ik vind het ook niet meer dan logisch dan QS in beroep gaat tegen de beslissing van ASO. Ik weet ook dat mijn eerste reactie nogal heftig was, maar dat is een reactie van het eerste moment en dan zeg je soms domme dingen. Ook al begrijp ik de beslissing van ASO niet helemaal, aangezien zijn cocaïnegebruik buiten competitie was.
G

Gentille

Legacy Member
Het is weeral de zoveelste clash tussen ASO en UCI. Als de één A zegt, zal de andere B zeggen.
r

rizla +

Legacy Member
Ik heb u nergens heftig weten reageren ze, al zeker ni naar mij toe :p
De enige regel die TB op sportief vlak heeft overtreden btw, is deze van ethiek, en gezien zijn positieve plasjes doen/kunnen ze daar wat mee. Integenstelling dit bij "vermoede" dopingzondaars niet het geval kan zijn.

dadash zei:
"De commissie kan later nog altijd beslissen om de probatie te herroepen", zegt Inge Delissen van het Turnhoutse parket. "Maar voorlopig kunnen wij dus geen nieuwe stappen ondernemen."
Klik om te vergroten...

Mja dadash ik weet ook niet echt wat het nu allemaal gaat worden ze. Maar ik denk dat ze daar mss mee kunnen bedoelen; " Indien er een derde geval komt" ? :unsure:
Iig lijkt het mij vrij onwaarschijnlijk dat men TB nu gaat vervolgen voor feiten die lichter zijn dan deze van vorig jaar. Er is niet eens zekerheid of de cocaine moedwillig werd opgenomen en het kan ook niet bewezen worden dankzij ondermeer de verklaringen van de renner zelf, vandaar allicht ook de probatie.
Vorig jaar lag dat wel even anders en was er bovendien ook xtc mee gemoeid.
D

Didierke10

Legacy Member
De reactie was niet tegen u gericht, maar tegen de UCI, rizla+. Ik had gezegd dat ASO hypocriete klootzakken zijn (en ik blijf er nog deels achter staan achter mijn reactie). Het is zoals gentille zegt, zegt de UCI B (zwart), dan zegt ASO doodleuk A (wit). Laat dit gebeuren met een Fransman en hij mag altijd starten. En voor ze beginnen met hun reputatie die naar de knoppen is moest Boonen starten, hun reputatie is al jarenlang aangetast. Ze zouden beter eerst eens voor hun eigen deur vegen.
r

rizla +

Legacy Member
ah :)

Ja wel, waarom UCI A en ASO volgens mij B zegt heb ik uitgelegd. Ik geef toe dat ik veel liever tracht zulke dingen te begrijpen dan daarvan zomaar te beweren dat ze niet eerlijk handelen, of zonder kop en staart. Ik begrijp de emoties hier wel hoor, beter dan men zal willen geloven want ik weet vanwaar ze komen. Maar ik ga niet voort op veronderstellingen om mij daar bij aan te sluiten. Ik ga voort op wat logisch lijkt en feiten, waar anderen dus van beweren dat het absurd is.
Ik weet niet of dat kan helpen he, maar men moet zichzelf eens alle andere gevallen wegdenken en doen alsof ze er niet zijn. Enkel de zaak TB, en uzelf als sportliefhebber de vraag stellen of je het kan begrijpen waarom hij niet mag deelnemen of hoe het in de eerste plaats zover is kunnen komen onder de noemer ethiek. Als dat niet helpt..mja, troost u dan met het goede nieuws dat TB vandaag mocht ontvangen.
B

Benjamin

Legacy Member
dadash zei:
Nee hoor. Champions League speelt zich ook 100% in Europa af en toch wordt dat als de topcompetitie aanzien. Waarom omdat daar de beste ploegen en spelers in meedoen ook de meest legendarische. Als je zo'n flutkoersen zonder geschiedenis zomaar in de PT dumpt haal je het niveau en ook de bedoeling van de PT onderuit. De PT moet een verzameling zijn van de beste/legendarische renners, ploegen en wedstrijden.
Klik om te vergroten...
Er is wel een groot verschil tussen voetbal en wielrennen: je kan enkel een goede voetballer worden in een goed voetbalklimaat terwijl je door volledig in je uppie te trainen een goede amateur-wielrenner kan worden en zo in een professionele ploeg terecht kan komen. Talenten voor duursporten zal je overal in de wereld tegen komen (nu ja, in Azië misschien wat minder), voor die talenten hun ontwikkeling is het goed wanneer ze ook eens mee kunnen doen met de wedstrijden die wat meer aanzien hebben. Voor de Europese wielrenners kan het toch niet zo veel kwaad? Het reizen kost wat tijd en energie maar je ziet weer eens wat van de wereld.
Zolang steeds die beste renners en ploegen meedoen zie ik er geen kwaad in wanneer je dat op een andere locatie doet waar ook wat locale talenten mee kunnen doen.

Alsof iemand 2 weken voor het WK en midden de Vuelta plots even gaat zeggen goh ik ga even de oceaan over om daar een wedstrijdje met nul geschiedenis en een C-peleton te gaan winnen.
Klik om te vergroten...
De timing is natuurlijk een geheel andere kwestie. ;)
Ik vind het 'wk' overigens maar zever, op basis van een wedstrijdje van een paar uur op 1 type parcour (vlak vs. bergen) zeggen wie zogenaamd de beste wielrenner van de wereld is...:wtf:
Het is voor mij altijd een raadsel geweest waarom de wielerliefhebbers en de wielrenners dit voor zoete koek slikken, persoonlijk zou ik dat truitje niet eens willen dragen in bijv. de Tour.
h

herc

Legacy Member
Benjamin zei:
Ik vind het 'wk' overigens maar zever, op basis van een wedstrijdje van een paar uur op 1 type parcour (vlak vs. bergen) zeggen wie zogenaamd de beste wielrenner van de wereld is...:wtf:
Het is voor mij altijd een raadsel geweest waarom de wielerliefhebbers en de wielrenners dit voor zoete koek slikken, persoonlijk zou ik dat truitje niet eens willen dragen in bijv. de Tour.
Klik om te vergroten...

Je mag die winnaar dan ook niet aanzien als beste renner ter wereld. Het WK is de tour de france voor de ééndagsrenners.
d

dadash

Legacy Member
Benjamin zei:
Er is wel een groot verschil tussen voetbal en wielrennen: je kan enkel een goede voetballer worden in een goed voetbalklimaat terwijl je door volledig in je uppie te trainen een goede amateur-wielrenner kan worden en zo in een professionele ploeg terecht kan komen. Talenten voor duursporten zal je overal in de wereld tegen komen (nu ja, in Azië misschien wat minder), voor die talenten hun ontwikkeling is het goed wanneer ze ook eens mee kunnen doen met de wedstrijden die wat meer aanzien hebben. Voor de Europese wielrenners kan het toch niet zo veel kwaad? Het reizen kost wat tijd en energie maar je ziet weer eens wat van de wereld.
Zolang steeds die beste renners en ploegen meedoen zie ik er geen kwaad in wanneer je dat op een andere locatie doet waar ook wat locale talenten mee kunnen doen.


De timing is natuurlijk een geheel andere kwestie. ;)
Ik vind het 'wk' overigens maar zever, op basis van een wedstrijdje van een paar uur op 1 type parcour (vlak vs. bergen) zeggen wie zogenaamd de beste wielrenner van de wereld is...:wtf:
Het is voor mij altijd een raadsel geweest waarom de wielerliefhebbers en de wielrenners dit voor zoete koek slikken, persoonlijk zou ik dat truitje niet eens willen dragen in bijv. de Tour.
Klik om te vergroten...


Jet lag is het grootste probleem. Eventjes de wereld rondreizen is nefast voor je conditie. Daarom dat in bv TDU de topploegen enkel "C-renners" of Australiers sturen. Renners moeten rijden niet reizen. Dat er wedstrijden worden georganiseerd op andere continenten is prima maar ze mogen de topploegen niet verplichten om daar aanwezig te zijn.

Trouwens voetbal talent vind je ook overal ter wereld en net als in het wielrennen komen al degene die het echt willen maken naar Europa omdat hier het echte topwielrennen/voetbal plaats vind. Zie bv Mc Ewen die hier zijn uitvalsbasis heeft of Amstrong die altijd in Spanje zat/zit samen met zijn Amerikaanse ploegmaats zoals Hincapie.
r

rizla +

Legacy Member
Benjamin zei:
Er is wel een groot verschil tussen voetbal en wielrennen: je kan enkel een goede voetballer worden in een goed voetbalklimaat terwijl je door volledig in je uppie te trainen een goede amateur-wielrenner kan worden en zo in een professionele ploeg terecht kan komen. Talenten voor duursporten zal je overal in de wereld tegen komen (nu ja, in Azië misschien wat minder) [/SIZE]
Klik om te vergroten...

En zet er ook maar Afrika bij en das niet toevallig omdat die contrijen helemaal geen know how of traditie kennen, dus sport klimaat speelt eig. altijd een rol. In je uppie lukt er kwasie niets wnnr men niet weet hoe men gericht of juist trainen moet. Conditie opbouwen op de fiets is niet zomaar elke dag gaan trappen, maar methoden volgen en daar gaat toch veel tijd overheen.
Het is wel zo dat je in je eentje op een fiets korterbij komt dan in je eentje met een bal want alleen kan je een evenredige conditie opbouwen maar techniek is bij voetbal een net iets belangerijker gegeven en wielrennen is veel meer dan voetbal ook een individuele sport. Dat is gwn basisbegrip en deze regel telt hier net zozeer.

Armstrong reist tss de Giro en Tour ook op en af.. . Das net zoals een elftal voor een WK in andere werelddelen met een ander klimaat. Wees enkele weken vroeger dan de start ervan ter plaatse en er is geen probleem.
B

Booka Shade

Legacy Member
Ik dacht dat ze in de loop van deze week een uitspraak gingen doen :unsure:
G

Gentille

Legacy Member
Als hij de tour zal mogen rijden zal het ook niet gemakkelijk zijn voor hem. Hij zal niet welkom zijn en de pers zal hem constant met dat verhaal lastig vallen.
S

Starrk

Legacy Member
Hopelijk snoert hij ze allemaal de mond. Wat een scheet in een fles is deze ganse affaire toch.
B

Booka Shade

Legacy Member
Als hij meedoet, gaat hij imo sowieso 2 ritten winnen. Kvoel het ;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan