Archief - Tour de France 2015 - The Fantastic Four

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wint de 102e Tour?

  • Alberto Contador

    Stemmen: 9 18,0%

  • Vincenzo Nibali

    Stemmen: 8 16,0%

  • Nairo Quintana

    Stemmen: 17 34,0%

  • Chris Froome

    Stemmen: 10 20,0%

  • Joaquin Rodriguez

    Stemmen: 1 2,0%

  • Thibault Pinot

    Stemmen: 1 2,0%

  • Stijn Devolder

    Stemmen: 4 8,0%

  • Andere renner

    Stemmen: 0 0,0%
  • Totaal aantal stemmers
    50
  • Opiniepeiling gesloten.
S

Samamba

Legacy Member
wimpie5001 zei:
Jup, leuke aflevering deze avond. Kende Pieterjan Hannes ook nog niet goed, maar is ne vree sympathieke pé :)
Wat jongere vlotte gasten die al eens durven zeveren zijn toch snel ook aangenamer dan wanneer er wat oude knarren bijzitten.
Klik om te vergroten...

Gasten waren gewoon goed, onderwerpen waren gewoon weer heel stereotiep. Korte samenvatting van de koers, doden, ziektes, Lieven van Gils, Touristique en doping natuurlijk.
m

makila

Legacy Member
OK, een grafiek over prestaties zegt niet alles. Maar de tourwinnaar, met de minst verdachte waarden en met de minst snelste wattages was .. 1x raden? Jawel: Cadel Evans - met "Ruime" voorsprong.

En eigenlijk geloof ik dus wel dat hij misschien wel één van de weinige tourwinnaars is die echt zuiver reed. Hij was een grijze muis, kon NOOIT aanvallen en moest altijd wieltjeszuigen. Hij wordt ook aanzien als één van de saaiste winnaars ooit. Maar dat heeft misschien wel zijn reden (géén doping).

En hij is nooit, maar echt nooit gelinkt aan doping, zelfs géén geruchten of niks.
f

frisenfruitig

Legacy Member
Over Evans: inderdaad een van de meer geloofwaardige klassementsrenners, maar als je 2e wordt in de tour op 23 seconden van een Contador in bloedvorm... Ik betwijfel of dat mogelijk is zonder aan het spul te zitten.

En over die verzorger, wilt inderdaad niet per se iets zeggen. Langs de andere kant is er zoveel keuze, waarom moet je dan de verzorger van Armstrong kiezen. Dat is toch vragen om miserie? Hetzelfde met Leinders, precies of ze wisten van niks... En dan achteraf maar doen alsof hun neus bloedt. Geloofwaardigheid is zo belangrijk voor hen, maar mensen zonder een louche verleden inhuren is blijkbaar teveel gevraagd ofzo :p. Zoveel geld voor allemaal die wetenschappelijke snufjes zogezegd, maar een background check? :unsure:

Voor de geïnteresseerden:

CKC-G4YUkAETZ_0.png:large


Even snelle beklimming als Armstrong in 2004, en zelfs sneller dan Armstrong in 2002. De wind stop stevig op kop gisteren trouwens.
f

frisenfruitig

Legacy Member
Nope. Contador zelf zei bijvoorbeeld dat er teveel wind stond om iets te proberen.
i

iceman1604

Legacy Member
makila zei:
OK, een grafiek over prestaties zegt niet alles. Maar de tourwinnaar, met de minst verdachte waarden en met de minst snelste wattages was .. 1x raden? Jawel: Cadel Evans - met "Ruime" voorsprong.

En eigenlijk geloof ik dus wel dat hij misschien wel één van de weinige tourwinnaars is die echt zuiver reed. Hij was een grijze muis, kon NOOIT aanvallen en moest altijd wieltjeszuigen. Hij wordt ook aanzien als één van de saaiste winnaars ooit. Maar dat heeft misschien wel zijn reden (géén doping).

En hij is nooit, maar echt nooit gelinkt aan doping, zelfs géén geruchten of niks.
Klik om te vergroten...

Helemaal aan het begin van zijn wegcarriere, early 2000's, bij de overstap van MTB naar de weg, werd hij gemanaged door Rominger en getrained door Ferrari... Dat is wel nog een paar keer in de pers geweest achteraf. Heeft altijd ontkend dat hij door Ferrari geprepareerd was, enkel trainingsschemas.
Is na 1 of 2 jaar toen ook naar het Mapeiteam en trainingscentrum van Aldo Sassi overgestapt, enige grote naam van de Italiaanse trainersschool die geen bevuilde naam heeft... Ik vermoed ook dat Evans een van de weinige ronderenners is in de laatste 15 jaar die het vrij clean (hoogstwaarschijnlijk wel eens wat cortisonen hier en daar...) deed
M

MilM1

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Even snelle beklimming als Armstrong in 2004, en zelfs sneller dan Armstrong in 2002. De wind stop stevig op kop gisteren trouwens.
Klik om te vergroten...

Op zich zegt dat niet veel é.

Je kan toch ook niet nagaan of een sprinter doping genomen heeft door de gemiddelde snelheid van de volledige wedstrijd te vergelijken met die van een vroegere generatie?
De maxima zijn dan veel interessantere gegevens.
f

frisenfruitig

Legacy Member
MilM1 zei:
Op zich zegt dat niet veel é.

Je kan toch ook niet nagaan of een sprinter doping genomen heeft door de gemiddelde snelheid van de volledige wedstrijd te vergelijken met die van een vroegere generatie?
De maxima zijn dan veel interessantere gegevens.
Klik om te vergroten...

Ik trek er ook niet bepaald conclusies uit hoor. Enkel dat er amper trager wordt gereden tov vroeger, in tegenstelling tot wat sommigen soms wel eens durven beweren. Ik snap je vergelijking wel niet echt. Het gaat hier om de tijd van de groep Froome, specifiek de tijd op Plateau de Beille. Waarom begin je over sprinters en de gemiddelde snelheid van de volledige wedstrijd?

Dat het geen "bewijs" is, spreekt voor zich natuurlijk :p. Je kan jezelf echter wel de vraag stellen of het mogelijk is om op een cleane manier zo rap een berg op te knallen. Wat ik ervan denk, hoef ik waarschijnlijk niet meer te zeggen.

't Is een beetje zoals Bolt he; als je de tijden van dopeurs evenaart of zelfs verpulvert... Wat moet je daar dan van denken?
m

makila

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Over Evans: inderdaad een van de meer geloofwaardige klassementsrenners, maar als je 2e wordt in de tour op 23 seconden van een Contador in bloedvorm... Ik betwijfel of dat mogelijk is zonder aan het spul te zitten.
Klik om te vergroten...
Maar als Contador wel dope gebruikt, dan is Evans misschien wel puur natuur véél getalenteerder dan Contador. En had Evans misschien 5x de tour gewonnen had hij zwaar geslikt hé. Evans is een twijfelgeval. Maar als er iemand clean gereden heeft de laatste 20 jaar dan is hij het wel. En anders zal het gewoon echt 'niemand' zijn.

Ivm Armstrong. Wat fout is, is dat de mensen hem bekijken als de grootste bedrieger allertijden. Dus is ONZIN. Indurain bijvoorbeeld slikte 20x meer drugs.
Maar Indurain bedroog enkel sportief. Armstrong bedreeg mensen en leidde het peleton als een gangster. En daarvoor wordt hij afgerekend

frisenfruitig zei:
't Is een beetje zoals Bolt he; als je de tijden van dopeurs evenaart of zelfs verpulvert... Wat moet je daar dan van denken?
Klik om te vergroten...
Je kan het ook omdraaien. Dat die dopeurs erg veel moeten slikken om Bolt te kunnen volgen.

Ik denk persoonlijk dat Bolt de meest getalenteerde spurter allertijden is. Gebruikt hij dope? Waarschijnlijk wel. Maar zelfs dan is hij de snelste. (In zijn beste dagen)
f

frisenfruitig

Legacy Member
makila zei:
Maar als Contador wel dope gebruikt, dan is Evans misschien wel puur natuur véél getalenteerder dan Contador. En had Evans misschien 5x de tour gewonnen had hij zwaar geslikt hé. Evans is een twijfelgeval. Maar als er iemand clean gereden heeft de laatste 20 jaar dan is hij het wel. En anders zal het gewoon echt 'niemand' zijn.

Ivm Armstrong. Wat fout is, is dat de mensen hem bekijken als de grootste bedreiger allertijden. Dus is ONZIN. Indurain bijvoorbeeld slikte 20x meer drugs.
Maar Indurain bedroog enkel sportief. Armstrong bedreeg mensen en leidde het peleton als een gangster. En daarvoor wordt hij afgerekend
Klik om te vergroten...

Het kan he, daar niet van. Als ik 1 tourwinnaar zou moeten uitkiezen waarvan ik denk dat hij clean was zou ik waarschijnlijk ook voor Evans gaan. Als hij dat inderdaad allemaal clean heeft gepresteerd dan moet hij zowat de meest getalenteerde renner ooit zijn. Maar het kan. Ik vond ook dat hij zeer menselijk leek tegenover andere klassementsrenners.

"Je kan het ook omdraaien. Dat die dopeurs erg veel moeten slikken om Bolt te kunnen volgen."

Lol... Whut? Dat hij meer talent heeft dan de concurrentie wil ik nog geloven, maar gedopeerde tijden letterlijk verpulveren zonder iets te pakken... Dan onderschat je het effect van doping denk ik.
m

makila

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Lol... Whut? Dat hij meer talent heeft dan de concurrentie wil ik nog geloven, maar gedopeerde tijden letterlijk verpulveren zonder iets te pakken... Dan onderschat je het effect van doping denk ik.
Klik om te vergroten...
Dat zeg ik ook wel: Gebruikt hij dope? Waarschijnlijk wel ..
f

frisenfruitig

Legacy Member
Fair enough, had je edit niet gezien. Maar dan nog, dat zinnetje slaat nu toch op niet veel he :p.
m

makila

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Fair enough, had je edit niet gezien. Maar dan nog, dat zinnetje slaat nu toch op niet veel he :p.
Klik om te vergroten...
Neen eigenlijk dreef ik een beetje de spot ermee :) Dat klopt.

frisenfruitig zei:
Als hij dat inderdaad allemaal clean heeft gepresteerd dan moet hij zowat de meest getalenteerde renner ooit zijn. Maar het kan. Ik vond ook dat hij zeer menselijk leek tegenover andere klassementsrenners.
Klik om te vergroten...
Ik weet nog dat ik in een café zat in de hoogdagen van Evans. Dan was er gezaag en geklaag dat hij constant wieltjes zoog en dat hij pokkesaai was omdat hij nooit eens een versnelling plaatste. En Evans werd in dat café toen afgebroken tot het bot. Niemand vond hem populair, iedereen haatte hem. Contador dat was DE MAN ja!

Daarna ligt men echter moord en brand te schreeuwen en dat het een schande is dat Contador gesnoven heeft. Zijn verhaaltje van zijne biefstuk geloofde NIEMAND.

Doping is FOUT, daar niet van - maar (niet allemaal natuurlijk) véél supporters zijn soms ook dikke vette hypocrieten. Renners die menselijk zijn en mogelijkerwijs dopingvrij rijden zijn saai en dan zaagt men dat er té weinig spektakel is. Echter als die renners die spektakel brengen dan één voor één gepakt worden dan schreeuwen ze moord en brand dat dit absoluut niet kan.

Dan denk ik soms: Mensen wat willen jullie? Een rotsaaie tour maar een menselijke tour? Of een tour vol spektakel maar met dope. Het is het één of het ander. Allebei KAN NIET. Daarvoor is de tour de France TE zwaar. Eigenlijk ben ik gewoon voorstander de rittenwedstrijd in te korten tot 2 weken. Maar ja, dat is TE saai zeker? :)
P

Pieterjan94

Legacy Member
Kan er geen aparte thread gemaakt worden rond doping(verhalen)? Ik moet bij momenten eerst een paar pagina's doping doorworstelen eer ik tot de reacties en meningen kom over de rit van de dag.
Waarmee ik geen kritiek wil geven op de leden die discussieren over doping, maar het is soms wat vermoeiend imo.
f

frisenfruitig

Legacy Member
Pfjah, het hoort er gewoon bij imo. Als er tijdens het jaar door iemand wordt gepakt op doping wordt dat ook gewoon in de algemene thread besproken. Als je posts ziet over doping, dan scroll je daar toch gewoon overheen als het het niet wilt lezen?
f

frisenfruitig

Legacy Member
Hoe komt die zelfs aan accurate gegevens? De meeste ploegen staan niet te springen om het gewicht vrij te geven op het moment van de Tour. Dan heb je nog andere factoren zoals de wind. Als hij zich baseert op het gewicht dat op wikipedia te vinden is...


Ik snap echt niet dat iemand als Paul Van Den Bosch twijfels heeft dat Froome zoveel kracht kan behouden ondanks al dat gewichtsverlies, maar dan met geen woord rept over zijn gigantische sprong die hij heeft gemaakt in 2011. Daar heeft hij dan weer geen problemen mee ofzo? Wat een bende makke lammetjes allemaal, niemand durft zeggen waar het op staat, zoals altijd.
Z

Zubrowka

Legacy Member
NemesisBE zei:
deredactie.be video: Terzake - 16/07/15

"vergelijken over 5-6 jaar. als daar rare sprongen in zitten, dan kan dat op iets duiden."

pre/post 2011 :lol:

en niks over zeggen zenne!
Klik om te vergroten...

Idd

Walgelijk slechte journalistiek, veel te onkritisch en natuurlijk liggen zijn prestaties de laatste jaren in lijn, maar die complete debiele transformatie van de Vuelta 2011 en daarvoor, daar zou het om moeten gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan