Archief - UEFA Champions League 2010 - 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mudi

Legacy Member
_DM_ zei:
Zie, daar zit uw probleem dus: Ik ben helemaal geen Barca-fan.
Ik zie ze graag spelen, maar ga er m'n slaap niet voor laten als ze verliezen.
Aangezien je vandaag een voorkeur had voor een bepaalde team, ben je in mijn ogen geen neutrale supporter geweest. Dus wel een supporter voor Barca! Dat je geen echte bent, interesseert me niet.

En je snapt het volgens mij niet: Arsenal, en Wenger op kop, zijn zowat de grootste zagers als het op scheidsrechters aankomt.
Daar zijn genoeg interviews over te vinden.
En weer maak je jezelf belachelijk! Eerst maak je een stelling, zonder iets te onderbouwen. Vraag ik je om je stelling te bewijzen, maar doe je niet. Dan maak je weer een belachelijke stelling zonder argumenten. Ja, zoek mij dan 5 interviews dat Wenger zeurt over de scheidsrechters van de wedstrijden gespeeld dit jaar en beoordeel zelf of ze terecht zijn of niet!!!
Ik zal je eens een interview geven waar Arsenal belachelijk door de scheidsrechter werd benadeeld en de wedstrijd 4-4 eindigde (Newcastle-Arsenal)
Wenger - Newcastle game not like Spurs draw | News Archive | News | Arsenal.com
Lees maar eens als ie daar enige verwijzing maakt naar de blunders van de scheids!

En je mag het dan oneens zijn, het is wel de juiste beslissing van de ref om geel te trekken.
Die kerel van Eupen werd ook zo van het veld gestuurd en had door dat hij in de fout was gegaan.
Het is dus een juiste beslissing. Dan vraag ik me af of het normaal is (dus geen kaart) om iemand van zijn keel vast te pakken.
Om je geheugen op te frissen
article-0-0D87E34A000005DC-154_306x353.jpg

Als de scheidsrechter tot alles volgens het boekje moet handelen, dan staat er voor dit geval een rode kaart in de regels. Hoe komt dat Abidal dan nog op het veld staat?

Maar neen, niet bij Arsenal hoor, dat kan niet, dat moet wel een scheidsrechter zijn die Barcelona moest en zou laten kwalificeren.
De scheidsrechter heeft een zeer grote rol gespeeld met zijn controversiële beslissingen. Dat Barca mede dankzij deze beslissingen door geraakt, kan niet ontkend worden. Trouwens, ik zeg nergens dat Arsenal door zou gaan als de scheids geen rode kaart gaf. Mss had Barca dan met 4-1 gewonnen, wie weet. Maar een impact heeft de scheids wel gehad.
En het heeft niks met Arsenal te maken. Moest Manchester vandaag gespeeld hebben en dit gebeurde bij United het geval, dan had ik dit alsnog geschreven!

Over dat 'intentie' geval:
Dat kan je als ref in zo'n geval niet inschatten.
Bij handspel is dat makkelijker, als de speler geen beweging naar de bal maakt is de kans op intentie heel klein.
Als de ref duidelijk fluit (het is niet alsof Camp Nou zo'n heksenketel is waar elk geluid op het veld verdrongen wordt door de fans hé) moet je als speler direct stoppen. De manier waarop Van Persie dan nog verder loopt en die bal halfslachtig weg trapt doet mij ook denken dat hij het wel degelijk gehoord had en uit frustratie die bal weg trapte.

Ik spoor je aan om de video eens te bezien. Dat jij het beter zou weten dan een voormalig topvoetballer verbaast me echt. En op het video op youtube is zelfs te horen hoe luid die supporters zijn. Al ooit in een stadion geweest met 95.000 man? Ik ben in een stadion geweest van Arsenal en daar zaten maar 60.000 man en we zijn ook niet bekend voor onze 'heksenketel', integendeel.

Het was de wedstrijd tegen Stoke City en Shawcross werd gedurende de hele wedstrijd uitgefloten. Geloof mij maar, er komt zoveel geluid uit het publiek dat je zelfs mensen dicht bij je niet kon horen! Laat staan een fluitsignaal van een seconde.

@Puni
Er werd al voor een fout (onterecht) van Yaya Toure gefloten. Daarna speelt Bojan verder en scoort ie. We kunnen ook zeggen (net zoals vandaag enkele beweren) dat de verdedigers wisten dat er gefloten werd en niet verder ingrepen (wat natuurlijk onzin is)! Vraag me toch af waarom Bojan daar geen kaart voor gekregen heeft. Verder spelen en schieten na de fluitsignaal. Volgens het boekje is het toch een gele kaart waard. Dju, ik kan niet meer volgen.

Trouwens, dat die goal afgekeurd wordt, is alleen maar gerechtigheid. Dat Inter de eerste helft al goed benadeeld werden omdat Busquets theater speelde, heeft een grotere impact op het spel en dat weten jullie donders goed ook!

Nu het nog over vorig jaar hadden. De goal van Pique mocht nooit goedgekeurd worden. Hij stond namelijk buitenspel! Daar hoor ik dan weer niks over!!!!!

puni

Legacy Member
Mudi zei:
@Puni
Er werd al voor een fout (onterecht) van Yaya Toure gefloten. Daarna speelt Bojan verder en scoort ie. We kunnen ook zeggen (net zoals vandaag enkele beweren) dat de verdedigers wisten dat er gefloten werd en niet verder ingrepen (wat natuurlijk onzin is)! Vraag me toch af waarom Bojan daar geen kaart voor gekregen heeft. Verder spelen en schieten na de fluitsignaal. Volgens het boekje is het toch een gele kaart waard. Dju, ik kan niet meer volgen.

Omdat-ie niet de intentie had om tijd te rekken. Lijkt mij redelijk logisch als je op de rand van de uitschakeling balanceert.

Mudi

Legacy Member
puni zei:
Omdat-ie niet de intentie had om tijd te rekken. Lijkt mij redelijk logisch als je op de rand van de uitschakeling balanceert.

Mss hoorde hij het fluitsignaal toch wel, maar speelde hij verder om aan te tonen dat ie dan toch nog gescoord zou hebben, mocht er iets controversieel geweest zijn (wat toen het geval was).
Als ie gewoon niet gelopen had, dan had je niemand horen zeggen over een onterechte afgekeurde doelpunt, maar over een mogelijke kans op een doelpunt!
Dus aan de ene kant als we volgens _DM_ redeneren, kan het zijn dat ie toch expres heeft doorgespeeld. Volgens het boekje is dit dan duidelijk een gele kaart waard!!!

Trouwens, ik vind deze redenering volledig onnozel. Het is maar aan te tonen hoe gespannen deze wedstrijden zijn en hoe geconcentreerd iedereen speelt. Het is dan ook iets doodsnormaal dat een aanvaller dit probeert, tenzij er duidelijk te zien is dat hij expres verder speelt.

Trouwens, de commentator van vorig jaar geeft al aan dat het onmogelijk is om het fluitsignaal te horen.
YouTube - FC Barcelona vs Inter 1-0 Bojan Disallowed Goal (vanaf 0:22)
Als je ook hoort hoeveel geluid er komt en hoe dicht De Bleeckere staat bij Bojan en dan zijn signaal nog niet hoorbaar is, kan ik dus Van Persie zeer goed begrijpen als ie zegt dat ie het gewoon niet gehoord heeft.

Newboy

Legacy Member
Benjamin zei:
Als van Persie het fluitsignaal niet kon horen dan lijkt het mij niet conform de regels om hem geel te geven. ;)
Die eerste gele kaart was natuurlijk dom van hem, hij had een speler, liefst die sukkel die hem bij zijn keel greep, veel later in de wedstrijd in een duel moeten pakken. Op de bal maar met een been erachter. ;)

Dani Alves liep ook buitenspel en hij hoort het wel?

Het is zoals Marc Degryse zei. Van Persie zou nooit zo afwerken als hij alleen voor de keeper staat als hij het fluitje niet had gehoord. Hij gaat alleen door en hij trapt gewoon wild in het zijnet.

Hij heeft gehoord en iedereen rondom hem ook. Flauw excuus dat hij het niet heeft gehoord.

Newboy

Legacy Member
Mudi zei:
Het is dus een juiste beslissing. Dan vraag ik me af of het normaal is (dus geen kaart) om iemand van zijn keel vast te pakken.
Om je geheugen op te frissen
article-0-0D87E34A000005DC-154_306x353.jpg

Als de scheidsrechter tot alles volgens het boekje moet handelen, dan staat er voor dit geval een rode kaart in de regels. Hoe komt dat Abidal dan nog op het veld staat?

Edgar Davids deed exact hetzelfde tegen Verheyen met Nederland - België. Niets gekregen.

Als een speler een andere opzettelijk duwt krijgt die speler ook geen gele kaart. Maar als hij op de grond valt dan is dat een andere zaak.

En iemand naar de keel grijpen duurt amper 2-3 seconden. Geel? Het is de zaak van de speler om daar niet op te reageren. Als hij dit wel doet krijgt Van Persie geel en de speler die het doet ook geel. Dit heet provocatie.

Hoe word dit weeral verbloemd? "Wedstrijd aanvoelen". Toch?

_DM_

Legacy Member
'Arsenal zaagt niet zo veel over de refs' ?

Arsenal Mania - News - Wenger: Referee's decision was laughable
Arsenal Mania - News - Wenger slams referee's performance
Arsenal Mania - News - Wenger criticises Villa's referee visit
Arsenal Mania - News - Wenger: Referee was feeling charitable
Barclays Premier League - ESPN Soccernet
BBC Sport - Football - Arsene Wenger frustrated by stoppage time at Sunderland

En so what dat je vraagt om enkel voorbeelden van dit seizoen te geven, het blijft een feit dat Wenger één van de ergste trainers is als het op zagen tov de ref aankomt.
En als je die foto dan toch wil posten, zet die van Van Persie er eens bij waar hij zijn ellenboog in Alves' gezicht plant.

Video Van Persie elbows Alves Should have been Sent Off for that elbow Hit in the Face Barcelona Vs Arsenal UEFA Champions League

Hij had al veel langer van het veld kunnen vliegen.
Het is trouwens niet de eerste keer dat hij verder doet terwijl iemand zegt om te stoppen he :unsure:

Het enige probleem is hier dat nu de Arsenal fanboys zich kunnen focussen op die rode kaart en dan lekker voorbij gaan aan het feit dat hun ploeg compleet in de vernieling werd gespeeld.

Sloth

Legacy Member
_DM_ zei:
En als je die foto dan toch wil posten, zet die van Van Persie er eens bij waar hij zijn ellenboog in Alves' gezicht plant.

Video Van Persie elbows Alves Should have been Sent Off for that elbow Hit in the Face Barcelona Vs Arsenal UEFA Champions League

Hij had al veel langer van het veld kunnen vliegen.
Het is trouwens niet de eerste keer dat hij verder doet terwijl iemand zegt om te stoppen he :unsure:

Het enige probleem is hier dat nu de Arsenal fanboys zich kunnen focussen op die rode kaart en dan lekker voorbij gaan aan het feit dat hun ploeg compleet in de vernieling werd gespeeld.

Elleboog :rofl:

Moeilijk om dit serieus te nemen. Alves is gewoon een dikke komediant, beetje zoals Busquets vorig jaar.

Feit is wel dat de scheidsrechter absoluut niets in het nadeel van Barcelona floot. Dit terwijl Abidal ook geel mocht hebben in de eerste helft en volgens mij een counter van Arsenal een paar keer foutief is afgebroken.
Bij mijn weten stond het na een dik uur ook nog altijd 1-1 en moest Barcelona nog 2 keer scoren om door te gaan.

Dit somt mijn mening z'n beetje op.

Wenger: 'We did not expect to lose like that' | News Archive | News | Arsenal.com

Die tweede gele kaart was gewoon te belachelijk voor woorden. Ik wil wel eens zien wat de meningen zouden zijn mocht dit met een Barcelona speler gebeuren. Of mocht Barcelona gewoon eens benadeeld worden. En ja er is die afgekeurde goal van Bojan vorig jaar maar _nadat_ Inter al meer dan een uur met 10 stond na een onterechte rode kaart voor Motta (aangesmeerd door een Barcelona speler dan ook nog). En wat als de rollen omgekeerd waren in Chelsea - Barcelona?

We lost against a very good Barcelona side, congratulations to them and good luck for the future.

NemesisBE

Legacy Member
Apart van het feit of de kaarten van Arsenal al dan niet terecht waren, moest Barcelona gewoon ook een handvol kaarten hebben gekregen voor gelijkaardige overtredingen. Dan denk ik aan een aanval afbreken van Fabregas ergens in de eerste helft, een vuile schaar van Alves in de eerste helft, Valdes die als een onnozelaar (Stijnen achtig) 40m komt spurten naar de scheids en eens goed van z'n oren maakt, ... en dan vergeet ik er wss nog enkele.

Barcelona had wss gewonnen, maar ik kan de frustratie van een Arsenal fan zeker begrijpen.
Ik zou ook zwaar gedegouteerd zijn geweest moest Inter vorig jaar naast de finale hebben gegrepen door geniepige Sergio.

mtm

Legacy Member
fiqm zei:
Ik vind persoonlijk dat Wenger het tactisch heel slecht aangepakt heeft, zeker na die rode kaart. Barcelona kreeg veel te veel ruimte op de vleugels, en voorin stond Fabregas precies op een eiland, zonder spitsen. Barcelona speelde zonder Puyol en Pique, je zou dan toch denken dat hij op zijn minst zou proberen iets offensiever te spelen. Zeker ook omdat de verdediging van Barca er nooit echt stabiel uitzag vanavond. Arsenal geraakte echter zelden over de middellijn.

Wat moest hij dan doen? Ik heb het gisteren nog gezegd: op een smal veld heb je meer kans tegen Barcelona. Arsenal hield het gewoon compact en gesloten in het centrum en lieten de flanken wagenwijd open. Als ge uw backs al tegen de lijn laat staan met de buitenspelers, dan tekent ge uw doodsvonnis tegen Barcelona. Er kwamen nu al langs alle kanten steekballetjes, net omdat ze die kwaliteit hebben. Er biedt zich altijd 3-4 man aan bij de speler in balbezit, dus ge kunt de flank wel neutraliseren (vooral Alves dan), maar centraal staat daar dan Iniesta, Xavi of Messi om die bal in de rug te steken.

Mudi zei:
EDIT: Hier de interview van Van Persie en dan nog commentaar van Jamie Redknapp (voormalig liverpool middenvelder)
YouTube - Fc Barcelona Vs Arsenal 3-1 Sky Sports Interview Van Persie 08-03-2011

Jamie Redknapp is een beun.

NotoriousP

Legacy Member
Even de herhaling bekeken en het is toch wel duidelijk dat Van Persie het fluitsignaal niet hoorde? Hij pakt aan en trapt naar de binnenste hoek, als je tijd wilt rekken trap je die bal toch in het publiek fzo...

DeepKick

Legacy Member
In geval van twijfel zou de ref z'n kaarten gewoon op zak moeten houden.

Scr1fle

Legacy Member
NotoriousP zei:
Even de herhaling bekeken en het is toch wel duidelijk dat Van Persie het fluitsignaal niet hoorde? Hij pakt aan en trapt naar de binnenste hoek, als je tijd wilt rekken trap je die bal toch in het publiek fzo...

Tuurlijk want als een spits voor de keeper verschijnt gaat hij hem vlugvlug in de goal proberen te trappen :ironic:

Sev-O

Legacy Member
Mudi zei:
Als je het me vraagt, hebben we het niet verdiend om zo geëlimineerd te geraken! We hebben geluk gehad met de 1-1 net zoals Barca geluk had met de 1-0.

Onze voetbalanalist is er weer... :ironic: Geluk met de 1-0? Ik zie niet in wat geluk met dat doelpunt te maken heeft. Eerder een prachtige pass van Iniësta met een heerlijke afwerking van Messi. Hou u wall of text analyses voor u eigen, u ze trekken op geen fluit.

Fyi, ik ben geen Barça fan.

Craft

Legacy Member
voor mij speelde wenger het perfect, tot de 0-0 was barca niet echt gevaarlijk geweest en arsenal moest niets.
De 1-0 komt er na een foutje van fabregas, dan moeten ze proberen scoren en kwam die 1-1 er nog rap (met veel geluk). Alles perfect en bij de 1-1 met 11 tegen 11 ging arsenal zeker nog meer kansen gekregen hebben op de counter.
dan beslist de ref de wedstrijd door vp zijn 2de geel te geven (tjah die kan je geven natuurlijk maar dit worden zelden gedaan). met 10 tegen 11 weet je dat het moeilijk ging worden want er stond niemand meer vanvoor die de bal kon bijhouden en als er iemand vanvoor bleef was er te veel ruimte achterin.. barca speelde het dan gewoon goed uit zoals ze dat kunnen.

jammer dat de ref de wedstrijd deed kantelen maar uiteindelijk moet je ook kunnen toegeven dat barca het perfect uitspeelde.

frisenfruitig

Legacy Member
So much rage, fantastisch :'). Discussieer zoveel je wil over al dan niet terecht gefloten fouten, maar het valt toch niet te ontkennen dat de beste ploeg vandaag gewonnen heeft?
Zowel in de eerste als tweede helft werd Arsenal volledig gedomineerd, of ben ik nu echt stekeblind?

_DM_

Legacy Member
Ik begrijp echt niet hoe je kan beweren dat Arsenal nog zeker kansen zou gekregen hebben na die 1-1, en met 11 spelers.
Tot op dat moment hadden ze ook exact 0 kansen gehad, toch ?

Morrissey

Legacy Member
De enige 'kans' was die van Bendtner op't einde. Maar kom, ondanks dat de scheids wat tegen zat, is dit obv de 2 partijen een oververdiende overwinning. Ik had liever Arsenal zien winnen, maar als je dit ziet, dan gun je Barça gewoon de overwinning, en meteen ook de titel.

OxYg3N

Legacy Member
Na de beelden nog eens te hebben gezien ben ik er nog meer zeker van dat het gewoon penalty was punt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan