Archief - UEFA Cup 2008-2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Gavin

Legacy Member
bartreligion zei:
Nee, want ertussen schieten was de bedoeling en had die erin gegaan dan was het geen geluk. Als je bij de bakker om brood gaat en die heeft er voldoende liggen is dat ook geen geluk. Als die er géén heeft is het wel pech hebben.

Niet goed op gebied van scorebordbeïnvloeding, wel goed op gebied van verdienstelijkheid, vertrouwen kweken, druk zetten bij de tegenstander.
Klik om te vergroten...
Die eerste zin is dus wat stoort. Geen goal = pech, goal = kunde. Dat klopt toch niet als je doorgaat op die variabele die je niet kan controleren. Geen consistentie dus.

Als die bakker er genoeg heeft liggen, ben je op tijd gegaan. Indien niet, ben je te laat. Als die bakker er genoeg heeft liggen, heb je geluk. Indien niet, heb je pech.

Jij mengt die twee redeneringen om een positief beeld van het schot te creëren. Geen goal staat gelijk aan pech, goal staat gelijk aan kunde.

En dat druk zetten, vertrouwen, etc ... is ook bij de haren gegrepen om een positief beeld te schetsen. Het gaat om een schot op goal dat tegen de paal gaat. Meer niet. Ik zeg zelfs driehonderd maal: "specifieke fase, niet het geheel."

Is dat nu echt zo moeilijk om toe te geven dat dat schot mooi was maar net niet goed genoeg om een goal te maken?
M

Mako

Legacy Member
Gavin zei:
Die eerste zin is dus wat stoort. Geen goal = pech, goal = kunde. Dat klopt toch niet als je doorgaat op die variabele die je niet kan controleren. Geen consistentie dus.

Als die bakker er genoeg heeft liggen, ben je op tijd gegaan. Indien niet, ben je te laat. Als die bakker er genoeg heeft liggen, heb je geluk. Indien niet, heb je pech.

Jij mengt die twee redeneringen om een positief beeld van het schot te creëren. Geen goal staat gelijk aan pech, goal staat gelijk aan kunde.

En dat druk zetten, vertrouwen, etc ... is ook bij de haren gegrepen om een positief beeld te schetsen. Het gaat om een schot op goal dat tegen de paal gaat. Meer niet. Ik zeg zelfs driehonderd maal: "specifieke fase, niet het geheel."

Is dat nu echt zo moeilijk om toe te geven dat dat schot mooi was maar net niet goed genoeg om een goal te maken?
Klik om te vergroten...

dat zijn zo van die uitspraken in matchverslagen (live of samenvattingen) die ik echt nooit heb begrepen.

"[Speler X] heeft pech bij de afwerking" als iemand een lonkende kans mist. Dat is toch gewoon onkunde? Aangezien ge weet dat een betere spits (Villa, Torres, Ruud, ...) die kans wél zou scoren, is het toch duidelijk dat dat gewoon aan een gebrek aan klasse of kunde ligt?

Slechts in een heel klein aantal van die gevallen kunt ge spreken van "pech", als de bal net opbotst door een hobbel in het veld ofzo.
M

Maidrion

Legacy Member
Gavin zei:
Standard heeft vooral hun onbekendheid mee. Ploegen spelen anders tegen Standard dan tegen pakweg jouw Milan.
Klik om te vergroten...

Onbekendheid?

Ik denk dat de prestaties van Standard tegen Liverpool en de overwinningen tegen Everton en Sevilla clubs er wel voor gezorgd zullen hebben dat Standard niet meer zo onbekend is in Europa en niet als een walk-over beschouwd worden. Daar draagt de hype rond Witsel/Defour in Europa of die grote transfer van Fellaini alleen maar toe bij.
A

Archaos

Legacy Member
Piejie zei:
In België, ja.
Klik om te vergroten...

Een hype in Europa zou ik het nu ook niet noemen, maar er is wel degelijk aandacht voor de Standard jongeren.

Ik denk dat veel Europese topploegen hun namen toch al wel genoteerd hebben ondertussen.
G

Gavin

Legacy Member
Maidrion zei:
Onbekendheid?

Ik denk dat de prestaties van Standard tegen Liverpool en de overwinningen tegen Everton en Sevilla clubs er wel voor gezorgd zullen hebben dat Standard niet meer zo onbekend is in Europa en niet als een walk-over beschouwd worden. Daar draagt de hype rond Witsel/Defour in Europa of die grote transfer van Fellaini alleen maar toe bij.
Klik om te vergroten...
Je moet die eerste zin lezen in combinatie met die tweede. Ik zeg 'anders' en jij maakt daar 'walk-over' van. Bovendien zeg ik nog in vergelijking met Milan. Zelf al speelt Milan met een halve B-ploeg .. Milan blijft Milan. net zoals Sevilla Sevilla bleef twee weken geleden. Dus vergeleken met vele ploegen in die Cup is Standard onbekend.

Hoezo, Piejie? Er zijn toch scouts uit het buitenland gespot en toch al genoeg nieuwsjes over Manchester of Arsenal gevallen. Het beperkt zich heus niet tot België. Ik denk dat je je vergist met Dirar vorig jaar. :unsure:
P

Piejie

Legacy Member
Bij "hype" dacht ik toch aan het grote publiek/media. Dat lijkt me geenszins het geval.

Als de persoon in kwestie het over scouts en dergelijke had zal hij waarschijnlijk wel gelijk hebben.

Geheel terzijde is "hype" eigenlijk een serieus pejoratief woord.
G

Gavin

Legacy Member
Ik vind van niet. Hype duidt gewoon aan dat hij momenteel zeer populair is.
P

Piejie

Legacy Member
Tegen wie heb je het nu? Indien tegen mij, overlees nog eens de laatste posts aub. Ik ben het niet die dat woord gebruikt. Ik wou terzijde (letterlijk zo in mijn post) gewoon eens vermelden dat hype toch wel een negatief woord is.
G

Gavin

Legacy Member
Van Dale online stelt zelf weinig voor. Let bijvoorbeeld op het verkeerd gebruik van de komma.

Een niet gratis Van Dale meldt:

hype [hajp]
de hype (mannelijk), de hypes

betekenisverwante termen
hyperoniem:
mode synoniem:
rage
hyponiem(en):
mediahype

iets dat op zeker ogenblik sterk in de mode is


Zelfs los van al die verschillende explicaties zie ik niet in waarom een hype pejoratief zou moeten zijn of weinig voorstellen. Op vlak van voetbal was Ronaldo vorig jaar een superhype en die heeft toch ook zowat elke award gevonden. Probeer dan hype nog eens te kadreren in pejoratief en niets voorstellen.
P

Piejie

Legacy Member
Men heeft mij altijd geleerd dat "hype" negatief was, en zoals ik al zei wou ik dat even (compleet) terzijde vermelden. Jij reageerde erop, dus argumenteerde ik verder.

Na vlug eens in het online woordenboek "hype" in te tikken gaf dat woordenboek mij ook nog eens gelijk.

Soit, einde discussie dan maar zeker.
M

Maidrion

Legacy Member
Ik heb hun namen toch al veel zien vallen in buitenlandse pers/fora. Hype is inderdaad een groot woord maar ze worden toch hoog ingeschat.

Je moet die eerste zin lezen in combinatie met die tweede. Ik zeg 'anders' en jij maakt daar 'walk-over' van. Bovendien zeg ik nog in vergelijking met Milan. Zelf al speelt Milan met een halve B-ploeg .. Milan blijft Milan. net zoals Sevilla Sevilla bleef twee weken geleden. Dus vergeleken met vele ploegen in die Cup is Standard onbekend.
Klik om te vergroten...

En klopt Gavin maar elke Europese club zal toch wel beelden gaan bekijken van hun tegenstander als die de matchen van Standard op Europesee niveau (in JPL is het niet altijd even goed) dan denk ik niet dat ze het zich nog kunnen veroorloven met een veredelde B-ploeg op te dagen. AC Milan of niet.
G

Gavin

Legacy Member
Piejie zei:
Men heeft mij altijd geleerd dat "hype" negatief was, en zoals ik al zei wou ik dat even (compleet) terzijde vermelden. Jij reageerde erop, dus argumenteerde ik verder.

Na vlug eens in het online woordenboek "hype" in te tikken gaf dat woordenboek mij ook nog eens gelijk.

Soit, einde discussie dan maar zeker.
Klik om te vergroten...
Jij zegt gewoon dat hype pejoratief is. Ik zeg: "ik vind van niet". Toch één van je stokpaardjes, die antigeneralisaties? :doc:
Maidrion zei:
En klopt Gavin maar elke Europese club zal toch wel beelden gaan bekijken van hun tegenstander als die de matchen van Standard op Europesee niveau (in JPL is het niet altijd even goed) dan denk ik niet dat ze het zich nog kunnen veroorloven met een veredelde B-ploeg op te dagen. AC Milan of niet.
Klik om te vergroten...
Dat zeg ik ook niet. :p Als Milan met een B-ploeg aantreedt, dan blijft dat Milan om tegen te spelen. Dat zal nog steeds meer motiveren en meer indruk maken dan Standard met hun beste elftal.

En inderdaad, met een veredeld B-ploegje zou ik ook niet willen spelen tegen Standard. :)
P

Pilatus

Legacy Member
Mako zei:
dat zijn zo van die uitspraken in matchverslagen (live of samenvattingen) die ik echt nooit heb begrepen.

"[Speler X] heeft pech bij de afwerking" als iemand een lonkende kans mist. Dat is toch gewoon onkunde? Aangezien ge weet dat een betere spits (Villa, Torres, Ruud, ...) die kans wél zou scoren, is het toch duidelijk dat dat gewoon aan een gebrek aan klasse of kunde ligt?

Slechts in een heel klein aantal van die gevallen kunt ge spreken van "pech", als de bal net opbotst door een hobbel in het veld ofzo.
Klik om te vergroten...

lol, het gaat em wel over wat voor soort kans hé
maar scoren heeft meer te maken met vertrouwen
R

Rogue

Legacy Member
Mako zei:
"[Speler X] heeft pech bij de afwerking" als iemand een lonkende kans mist. Dat is toch gewoon onkunde? Aangezien ge weet dat een betere spits (Villa, Torres, Ruud, ...) die kans wél zou scoren, is het toch duidelijk dat dat gewoon aan een gebrek aan klasse of kunde ligt?
Klik om te vergroten...

Als je over (on)geluk en (on)kunde spreekt bij een gemiste kans moet je toch ook al rekening gaan houden met de moeilijkheidsgraad van het schot, vertrouwen (twijfelen of koelbloedig zijn) en variabelen zoals wind, oneffenheden op de grasmat,...?

Een penalty moet je in principe ook altijd scoren. Toch heb ik al veel klasbakken een strafschop (of een grote kans) zien missen. Met onkunde heeft dat volgens mij weinig te maken.
H

Hekje#

Legacy Member
Op naar de volgende pronostiek.

nickname
03/12 20.45 Standard Liege - Sampdoria .:.
04/12 20.45 Valencia - Club Brugge .:.
B

Burny

Legacy Member
Burny
03/12 20.45 Standard Liege - Sampdoria 3:1
04/12 20.45 Valencia - Club Brugge 3:1
C

Cartek

Legacy Member
Cartek
03/12 20.45 Standard Liege - Sampdoria 2:0
04/12 20.45 Valencia - Club Brugge 5:1
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan