Archief - Wielerjaar 2018 - Het begin van nieuwe tradities

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pinkman

Legacy Member
Oomen zegt anders nergens (letterlijk) dat zo'n klim niet thuishoort in het wielrennen. Ik snap daarnaast het gezeur ook niet. Voor het eerst in zoveel jaar zit er zo'n klim in en dan zou het niet mogen? Kom op zeg. Ik volg AreVee hierin.

Pieterjan94

Legacy Member
Hij zegt toch niet dat Oomen dat zegt, hij zegt dat zelf op basis van wat Oomen zegt.
Ik volg Maxioso, ik snap echt niet wat de meerwaarde van die klim was op dit WK. Zonder die klim was het een even goed WK geweest vermoed ik gezien de slijtageslag.
Als de finish aan de top van die bult lag had ik het nog enigszins begrepen, maar nu niet echt.

Maxioso

Legacy Member
Voila, zo moeilijk is dat toch niet om mijn standpunt te begrijpen?

Als doorgewinterde profs voet aan grond moeten zetten of moeten zigzaggen om boven te komen dan mag Pinkman mij eens de waarde daarvan proberen uitleggen.

AreVee

Legacy Member
Ik heb ook helemaal geen problemen met je standpunt maar je vroeg meningen, ik heb de mijne gegeven, en geprobeerd om die te verklaren. Ik kan jou mening ook begrijpen, wat niet wil zeggen dat ik het er mee eens ben uiteraard.

Of om écht beknopt op de vraag te antwoorden: Nee je bent (blijkt door pieterjan94) niet de enige die het erover vond, maar er zijn ook mensen die het wel vonden kunnen.

Pinkman

Legacy Member
Maxioso zei:
Voila, zo moeilijk is dat toch niet om mijn standpunt te begrijpen?

Als doorgewinterde profs voet aan grond moeten zetten of moeten zigzaggen om boven te komen dan mag Pinkman mij eens de waarde daarvan proberen uitleggen.
Er zijn zo al meerdere beklimmingen geweest in de Giro en de Vuelta, moeten ze die daar dan ook afschaffen? Want daar zijn ook genoeg renners die zigzaggen of zelfs voet aan grond moeten zetten.

Zolang zulke beklimmingen niet vaak terugkomen in een wereldkampioenschap heb ik hier geen enkel probleem mee om de renners één keer in een diepe finale hierover te laten fietsen.

Pieterjan94

Legacy Member
Pinkman zei:
Er zijn zo al meerdere beklimmingen geweest in de Giro en de Vuelta, moeten ze die daar dan ook afschaffen? Want daar zijn ook genoeg renners die zigzaggen of zelfs voet aan grond moeten zetten.

Zolang zulke beklimmingen niet vaak terugkomen in een wereldkampioenschap heb ik hier geen enkel probleem mee om de renners één keer in een diepe finale hierover te laten fietsen.

Om op het eerste deel van je post te reageren: ja, tenzij je/de organisatie kan vertellen wat de meerwaarde is van zo een muren.
Als ik het goed heb klagen wielrenners ook meer en meer over dergelijke muren, wat ik begrijp. Je begint bijna te denken dat je naar mountainbike aan het kijken bent.

Regenneger

Legacy Member
Doa-oz3XsAE3G5L.jpg:large


voorstel voor 2020, nog niets bevestigd uiteraard. Meer hoogtemeters dan Innsbruck, allicht zwaarder tout court.


Ik ben heel content met Valverde, dik verdiend na zo'n carrière. Er zou niemand in het peloton gelukkiger zijn geweest dan hij denk ik.

Die Dumoulin, wa ne kerel. 2de in de Giro, 2de in de Tour, 2de WK tijdrijden, 4de WK. Vorig jaar nog de BinckBank gewonnen. Die kan zoveel aan.

hjs666

Legacy Member
Archaos zei:
Ik zou voor geen enkele renner mijn hand in het vuur steken hoor ;)

Ik vind niet dat dat enkel voor Belgen opgaat trouwens. Er zijn genoeg buitenlandse toppers waar geen vragen bij gesteld worden.

Je kan bij elke topper je twijfels hebben, maar zolang ze niet veroordeeld zijn, moeten ze het voordeel van de twijfel krijgen, vind ik. Ook al is dat wat naïef misschien.

Moest het WK van gisteren in '98 gereden geweest zijn, dan had je een heel andere koers gezien. Daar ben ik zeker van. Dus in dat opzicht is het zeker wel verbeterd.


Ik ook niet,maar we verwijten vaak andere landen schuldig te zijn aan chauvinisme.
Wij doen exact hetzelfde.
Ik ben gewoonweg niet naïef om te denken dat Belgische toppers zuiver(der) rijden en de beste Italianen/Spanjaarden/Brtitten altijd gedopeerd.
Belg wint gewoon dankzij talent,andere nationaliteit is gedopeerd ........:ironic:

Ik beweer ook niet dat ze niet gedopeerd rondrijden.

Maxioso

Legacy Member
Pinkman zei:
Er zijn zo al meerdere beklimmingen geweest in de Giro en de Vuelta, moeten ze die daar dan ook afschaffen? Want daar zijn ook genoeg renners die zigzaggen of zelfs voet aan grond moeten zetten.

Zolang zulke beklimmingen niet vaak terugkomen in een wereldkampioenschap heb ik hier geen enkel probleem mee om de renners één keer in een diepe finale hierover te laten fietsen.

Als het echt overdreven is en we meer naar MTB dan wegwielrennen zitten te kijken dan ben ik er tegen ja.
Maar zoals ik zelf al in mijn eerste post zei, als het dan toch moet om spektakel te creëren, steek het dan in de grote rondes aan het eind van korte en niet al te lastige etappes.
Alleen niet na 250KM op een reeds slopend WK.

En ik zal maar de zeurpiet blijven uithangen zeker, want buiten "van mij mogen zo een beklimmingen wel" heb ik nog geen tegenargument gelezen.
Alles voor de sensatie en het spektakel zeker?

Nahrtent

Legacy Member
Als het sensatie en spektakel oplevert, is dat toch een perfect argument? :unsure:

Pinkman

Legacy Member
Regenneger zei:
Doa-oz3XsAE3G5L.jpg:large


voorstel voor 2020, nog niets bevestigd uiteraard. Meer hoogtemeters dan Innsbruck, allicht zwaarder tout court.


Ik ben heel content met Valverde, dik verdiend na zo'n carrière. Er zou niemand in het peloton gelukkiger zijn geweest dan hij denk ik.

Die Dumoulin, wa ne kerel. 2de in de Giro, 2de in de Tour, 2de WK tijdrijden, 4de WK. Vorig jaar nog de BinckBank gewonnen. Die kan zoveel aan.
Veel te zwaar dit natuurlijk, zulke parcoursen hebben geen waarde in het mondiale wielrennen.

Maxioso

Legacy Member
Veel te zwaar dit natuurlijk, zulke parcoursen hebben geen waarde in het mondiale wielrennen.

Redelijk kleinzerig dit.
Veel duidelijker kan het niet meer ;)

Maxioso zei:
Btw, mooi parcours maar ben ik de enige die die laatste klim er toch lichtjes over vond? Dat ze zo een puist eens oprijden in de Giro of Vuelta akkoord, maar vond het toch niet op een WK passen.

Ik vind dat ook, alleen is dat mijn punt niet. Je had die laatste Hellhole-bult toch niet nodig om al een zwaar klimparcours te krijgen?
Als je de uitdunning en slijtageslag al zag voor die laatste bult...

Imo hadden we ook een nog mooiere en attractievere koers gezien zonder die laatste klim.

Obi Wan Kenobi

Legacy Member
Maxioso zei:
Voila, zo moeilijk is dat toch niet om mijn standpunt te begrijpen?

Als doorgewinterde profs voet aan grond moeten zetten of moeten zigzaggen om boven te komen dan mag Pinkman mij eens de waarde daarvan proberen uitleggen.

Maar dan was Moscon wereldkampioen , of was dat ook niet goed ? :)

Pinkman

Legacy Member
Maxioso zei:
Redelijk kleinzerig dit.
Veel duidelijker kan het niet meer ;)
Bwa kleinzerig dat kan, maar wat vind je dan van dit parcours? Want deze klim is nog zwaarder dan de passage over de Hellhole-bult. Ter vergelijking: Deze col is 3,8 km aan 10.5% tegenover 3,2 km aan 9,1%. Ik respecteer je mening trouwens wel hè, ondanks mijn domme opmerking van hierboven, maar ik ben het er gewoon niet mee eens. Zonder de laatste beklimming krijgen we volgens mij een hele andere koers met andere namen voorin en misschien ook een andere wereldkampioen (Moscon).

Maxioso

Legacy Member
Pinkman zei:
Bwa kleinzerig dat kan, maar wat vind je dan van dit parcours? Want deze klim is nog zwaarder dan de passage over de Hellhole-bult. Ter vergelijking: Deze col is 3,8 km aan 10.5% tegenover 3,2 km aan 9,1%. Ik respecteer je mening trouwens wel hè, ondanks mijn domme opmerking van hierboven, maar ik ben het er gewoon niet mee eens. Zonder de laatste beklimming krijgen we volgens mij een hele andere koers met andere namen voorin en misschien ook een andere wereldkampioen (Moscon).

Die klim op het parcours in Zwitserland is misschien qua gemiddeld stijgingspercentage zwaarder, maar kent maar pieken tot 13%.
Dat is toch een wereld van verschil met die kruipstukken van 25 of 28% van de Höllklim ;) En dan kan het dus wel voor mij.

Ik denk dus trouwens wel dat de besten van zondag ook voor de medailles hadden gestreden zonder die Höll. Mogelijks met andere winnaar, dat wel.
Maar dat we daarop verschillen, fair enough.

@Obi: Ik volg je niet goed. Of bedoel je dat heel mijn geleuter enkel te maken heeft met Valverde als winnaar? Dat zou spijtig zijn, want dan zit je ernaast.

Obi Wan Kenobi

Legacy Member
Ik bedoel met het feit dat zonder de Höll Moscon een enorm enorm grote kans had om wereldkampioen te worden heeft een sterke sprint en vanachter uit zie ik hem Valverde wel pakken in een spurt.
(sowieso Valverde of Moscon die dan de zege pakt)
Er zijn veel mensen die badboy Moscon niet graag hebben (ik heb Moscon nu eenmaal wel graag)

dus voor vele mensen misschien een zege dat die Höll er wel in zat :)

natuurlijk een beetje een als als verhaal ;) maar dat is mijn mening

Regenneger

Legacy Member
Obi Wan Kenobi zei:
Ik bedoel met het feit dat zonder de Höll Moscon een enorm enorm grote kans had om wereldkampioen te worden heeft een sterke sprint en vanachter uit zie ik hem Valverde wel pakken in een spurt.
(sowieso Valverde of Moscon die dan de zege pakt)
Er zijn veel mensen die badboy Moscon niet graag hebben (ik heb Moscon nu eenmaal wel graag)

dus voor vele mensen misschien een zege dat die Höll er wel in zat :)

natuurlijk een beetje een als als verhaal ;) maar dat is mijn mening

Wat vind je leuk aan iemand die "geschorst" is geweest voor racisme, geen greintje respect heeft voor de fysieke integriteit van collega's en vals speelt?

Pieterjan94

Legacy Member
Regenneger zei:
Wat vind je leuk aan iemand die "geschorst" is geweest voor racisme, geen greintje respect heeft voor de fysieke integriteit van collega's en vals speelt?

Gij met uw feiten altijd, dat is gewoon PERSONALITY
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan