Archief - Wielerseizoen 2013 - Het jaar van de heropstanding

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wint de World Tour 2013?


  • Totaal aantal stemmers
    179
  • Opiniepeiling gesloten.

killzone

Legacy Member
Team Sky brengt het wielrennen naar een heel nieuw niveau, van soms saai naar gewoonweg slaapverwekkend.....

Romelus

Legacy Member
Mooie prestatie van Bart de Clercq en Laurens Ten Dam, VDB mag dan wel niet top zijn maar dit vind ik echt beneden alle peil.

Precies niet het jaar van de toppers bij de Belgen. Boonen, Gilbert, De Gendt en VDB voorlopig nergens.

Tweak37

Legacy Member
killzone zei:
Team Sky brengt het wielrennen naar een heel nieuw niveau, van soms saai naar gewoonweg slaapverwekkend.....

Ja want zonder Sky zou deze slotklim een geweldig spektakel hebben opgeleverd... :sop: Het viel me overigens best mee vandaag qua entertainment.

Zubrowka

Legacy Member
Welke scenario vinden jullie het meest passend?

a) Froome (en de sky ploeg) gebruiken middelen waarvan de rest nog geen weet van heeft of in veel mindere mate beschikking tot heeft. (bv Aicar dat heel duur is, en Sky heeft veel geld etc..)

b)Ze ( de toppers) gebruiken allemaal min of meer hetzelfde, maar bij Froome slaat de doping extra goed aan en wordt ze efficiënter gebruikt.

c)Froome (en de sky ploeg of toch de geselecteerde renners voor het rondewerk) gebruiken massaal doping, maar de rest vh peleton is veel voorzichtiger geworden met zich te doperen (door mini doses etc..)

d) Anders namelijk?

Cuth

Legacy Member
Porte rijdt dit jaar ook wel heel sterk seg. Afgezien van die zijn witte trui (die hij dan nog dankzij die monsterontsnapping in de schoot geworpen kreeg) heb ik die nooit zo sterk weten rijden.

(ma bon nu ben ik waarschijnlijk aant vitten om te vitten en ik hou ermee op vanaf nu:p)

Tweak37

Legacy Member
Zubrowka zei:
Welke scenario vinden jullie het meest passend?

a) Froome (en de sky ploeg) gebruiken middelen waarvan de rest nog geen weet van heeft of in veel mindere mate beschikking tot heeft. (bv Aicar dat heel duur is, en Sky heeft veel geld etc..)

b)Ze ( de toppers) gebruiken allemaal min of meer hetzelfde, maar bij Froome slaat de doping extra goed aan en wordt ze efficiënter gebruikt.

c)Froome (en de sky ploeg of toch de geselecteerde renners voor het rondewerk) gebruiken massaal doping, maar de rest vh peleton is veel voorzichtiger geworden met zich te doperen (door mini doses etc..)

d) Anders namelijk?

Als Froome doping gebruikt, dan zal het wel scenario 2 zijn: hij profiteert meer van de huidige dopingtrends gericht op metabolisme verbetering en vetverbranding (GW-501516, Aicar...) dan Contador die meer baat had van bloeddoping. Heel kort door de bocht allicht maar toch: bloeddoping maakt van klimmers tijdrijders, metabolismedoping maakt van tijdrijders klimmers. :)

Ik geloof niet in het sprookje dat ze bij Sky (of wie dan ook) toegang hebben tot producten die anderen niet hebben. Armstrong gebruikte ook de meest ordinaire trucjes. Ik denk ook niet dat ze bij Sky meer durven (dat geldt eerder voor clowns zoals Santambrogio). Als er dopingverklaringen zijn voor hun succes, dan lijkt het bovenstaande me de beste kandidaat.

frisenfruitig

Legacy Member
Tweak37 zei:
Als Froome doping gebruikt, dan zal het wel scenario 2 zijn: hij profiteert meer van de huidige dopingtrends gericht op metabolisme verbetering en vetverbranding (GW-501516, Aicar...) dan Contador die meer baat had van bloeddoping. Heel kort door de bocht allicht maar toch: bloeddoping maakt van klimmers tijdrijders, metabolismedoping maakt van tijdrijders klimmers. :)

Ik geloof niet in het sprookje dat ze bij Sky (of wie dan ook) toegang hebben tot producten die anderen niet hebben. Armstrong gebruikte ook de meest ordinaire trucjes. Ik denk ook niet dat ze bij Sky meer durven (dat geldt eerder voor clowns zoals Santambrogio). Als er dopingverklaringen zijn voor hun succes, dan lijkt het bovenstaande me de beste kandidaat.

Je gaat me nu toch niet zeggen dat je daar zelfs nog maar een beetje aan twijfelt? Of ze bij Sky betere middelen hebben dan andere ploegen weet ik niet, maar je hoeft geen rocket scientist te zijn om te zien dat er iets niet klopt he.

NightFlyer

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Froome pakt overduidelijk, daar durf ik mijn kloten op verwedden. De vooruitgang die hij plots maakte wanneer hij bij Sky kwam als 25-jarige, 100% zeker dat dat onmogelijk is. Net zoals dat bv. Rogers uit het niets terug meer dan top was toen hij bij Sky kwam. Grappig trouwens dat zijn niveau ineens zoveel lager is nu hij bij Saxo-Tinkoff rijdt.

5de vandaag. Zo laag is zijn niveau dus ook niet.

Nu ben ik er ook vrij zeker van dat Froome niet zuiver rijdt. Net zoals zijn tegenstanders Contador en co.
Waarvan het al bewezen is dat ze pakken.
Grappig dus dat die hier veel meer sympathie krijgt.

frisenfruitig

Legacy Member
Ik wou het ook nog zeggen, net vandaag als ik het post toont hij zichzelf weer :lol:. Nuja, 't blijft wel een feit dat hij vanaf hij bij Sky kwam ineens zijn klimmersbenen terugvond.

Tweak37

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Je gaat me nu toch niet zeggen dat je daar zelfs nog maar een beetje aan twijfelt? Of ze bij Sky betere middelen hebben dan andere ploegen weet ik niet, maar je hoeft geen rocket scientist te zijn om te zien dat er iets niet klopt he.

Ik ben nu eenmaal kritisch ingesteld :D, gezien de haat tegenover Froome/Sky die welig tiert op internetfora betekent dat in dit geval dat ik hen zo nu en dan voorzichtig verdedig. Amrstrong had al die jaren vreemd genoeg veel meer believers terwijl er in zijn geval harde bewijzen waren. In het geval van Sky is er geen enkele (maar dan ook geen enkele) materiële indicatie dat er iets mis is. Het enige wat tegen hen pleit is dat ze zo goed zijn, en dat met enkele renners die tot enkele jaren geleden hooguit wat talent (in het geval van Wiggins nogal veel natuurlijk) vertoonden in het tijdrijden.

Ik ben niet naïef maar ik hou evenmin van het gratuit (en hypocriet) veroordelen van renners zonder harde aanwijzingen daarvoor. En drogredeneringen a la "je hoeft geen rocket scientist te zijn om te zien dat er iets niet klopt" gaan me zeker niet overtuigen. ;)

Kreative88

Legacy Member
Dus kunnen we de factor VDB wel al vergeten voor de tour alsook De Gendt of is die laatste terug in betere doen?

Karry98

Legacy Member
Ik hoop echt dat JVDB vandaag bewust een snipperdag heeft genomen, een GIGANTISCHE snipperdag... Maar het zal wel niet.

frisenfruitig

Legacy Member
Tweak37 zei:
Ik ben nu eenmaal kritisch ingesteld :D, gezien de haat tegenover Froome/Sky die welig tiert op internetfora betekent dat in dit geval dat ik hen zo nu en dan voorzichtig verdedig. Amrstrong had al die jaren vreemd genoeg veel meer believers terwijl er in zijn geval harde bewijzen waren. In het geval van Sky is er geen enkele (maar dan ook geen enkele) materiële indicatie dat er iets mis is. Het enige wat tegen hen pleit is dat ze zo goed zijn, en dat met enkele renners die tot enkele jaren geleden hooguit wat talent (in het geval van Wiggins nogal veel natuurlijk) vertoonden in het tijdrijden.

Ik ben niet naïef maar ik hou evenmin van het gratuit (en hypocriet) veroordelen van renners zonder harde aanwijzingen daarvoor. En drogredeneringen a la "je hoeft geen rocket scientist te zijn om te zien dat er iets niet klopt" gaan me zeker niet overtuigen. ;)

Er is inderdaad (nog) geen hard bewijs, wat niet wilt zeggen dat het boeltje ferm stinkt. Er is zoveel haat voor Froome omdat zijn verhaal gewoon belachelijk ongeloofwaardig is. Niemand maakt zo'n vooruitgang op zo een korte tijd, no way. Als je dan nog eens kijkt hoe ze in 2012 en in het voorjaar 2013 (T-A, P-N) in blok presteerden... Veel te mooi om waar te zijn. Het enige wat ontbreekt zijn positieve tests.

Tweak37

Legacy Member
Om er nog maar even over door te gaan: waarom vitten op Froome maar wel supporteren voor Van Den Broeck, die volgens mij minstens even verdacht is?

- in 2008 (hij was toch ook al 25) klom hij opeens met de besten mee in de giro, zonder daarvoor ook maar één uitslag te rijden die op zo'n klimtalent wees. Leuke top 10 trouwens

1. CONTADOR VELASCO Alberto AST 89h56'49" 500 (betrapt)
2. RICCO Riccardo SDV 01'57" 375 (betrapt)
3. BRUSEGHIN Marzio LAM 02'54" 315 (Mantova)
4. PELLIZOTTI Franco LIQ 02'56" 270 (betrapt)
5. MENCHOV Denis RAB 03'37" 245 (Wenen)
6. SELLA Emanuele CSF 04'31" 220 (betrapt)
7. VAN DEN BROECK Jurgen SIL 06'30" 195
8. DI LUCA Danilo LPR 07'15" 170 (straks aan zijn derde schorsing toe :D)
9. POZZOVIVO Domenico CSF 07'53" 155 (niet betrapt, maar daarin zowat de enige bij CSF)
10. SIMONI Gilberto SDA 11'03" 140 (betrapt)


- Scoorde in 2010 een mooie 8 op de suspicion list van de uci.

- Reed in 2011 samen met Gilbert (tja) en Vanendert (als we het dan toch hebben over klimmers die uit het niets komen) in de ploeg onder de vakkundige leiding van dr. Ibarguen (ook wel bekend als Ricco's dokter) + Vansevenant affaire

- Cliënt bij de o zo betrouwbare Chris Mertens

- trekt zich graag voor lange tijd terug op "hoogtestages", we weten allemaal wat er daar gebeurt.


Maar natuurlijk is JVDB niet zo goed als Froome (al is hij wel minstens zo saai :p), dus zoveel doping zal hij wel niet pakken zeker? Tenminste als je er vanuit gaat dat de beste renner de meeste of de beste doping pakt. Maar hoe je met zo'n cynisme nog van wielrennen kunt genieten is me een raadsel.

frisenfruitig

Legacy Member
Tuurlijk geloof ik niet dat VDB clean is. Ik geloof geen enkele klassementsrenner. Froome is gewoon nog een gradatie belachelijker. Sky overdrijft gewoon in hun begeleiding, net zoals USPS erin overdreef. Over dat cynisme, tsjah. Met het verloop van de jaren komt dat automatisch, wat niet wilt zeggen dat ik niet meer van de koers kan genieten, al moet ik zeggen dat ik minder en minder geniet van de tour. De klassiekers daarentegen blijf ik top vinden.

F e r o x

Legacy Member
Tweak37 verwoordt het perfect.

jVDB trouwens ziek. Was ook wel belachelijk slecht resultaat

Contador trouwens al wat beter. Er zit nog rek op voor de Tour natuurlijk. Enkel hopen dat Froome (in tegenstelling tot wat hij zelf zegt) al reeds op zijn best is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan