Archief - Wielerseizoen 2019 - De geboorte van een nieuwe Kannibaal?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pieterjan94

Legacy Member
Ja dat een significant beter eindschot heeft dan Benoot Clarke en Trentino weten we natuurlijk al even he. Had het toch graag gezien tegen mannen die wel het niveau hebben om WK te worden in Yorkshire zonder dat alles per se zou moeten meezitten.

AreVee

Legacy Member
op t ek eindigt hij anders (weliswaar op een vlakkere aankomst dan vandaag) na trentin op plek twee :p . Maar ja ok zeker, dat vdp trentin en clarke en al de rest daar klopt is redelijk logisch, de manier waarop was gewoon indrukwekkend, vond ik dan.


en toch wordt die wereldkampioen vdp, met evenepoel als beste belg op het podium ook nadat hij eerder al het wk tijdrijden gewonnen had :p


(om maar is een pronostiek te geven :p )

Maxioso

Legacy Member
Trentin is nu toch al geen kleine garnaal meer op dergelijke aankomsten, maar die lijkt hier ondanks zijn eerdere ritwinst toch nog vooral in opbouw.
VDP in principe ook maarja...

Vooral de manier waarop de rest zelfs geen poging meer doet en er zich gewoon bij neerlegt om 2e te worden is al frappant.

mcgrave

Legacy Member
Het is indrukwekkend, maar de meesten van de toppers zijn in opbouw daar ipv ambitie om daar te schitteren. VDP die trekt zich daar geen reet van aan en als het hem dus aanstaat geeft ie er een lap op.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

Reverz

Legacy Member
dadash zei:
Ja precies daarom. We hebben niet de snelste man in koers dus hebben we een lastige wedstrijd nodig zodat de VDP en Sagans alleen komen te zitten. Belgie heeft in de breedte de sterkste ploeg. Maar wat ben je daarmee als je met 60 man de slotkilometer in duikt. Je moet schiften zodat enkel de sterkten overblijven en dan kun je met je meerderheid beginnen spelen.

Als je gewoon iemand vooruit stuurt zetten ze in het peloton een mannetje of 2 op kop om te boel te controleren. Dus moet je die controle mannetjes weg krijgen en dat doe je enkel door een lastige zware wedstrijd van te maken en daarvoor moet je hard gaan rijden niet met enkelingen maar als ploeg.

Zo deed DQS het ook vaak. Zie MSR dit jaar waar ze gewoon met de helft van de ploeg vollebak de poggio oprijden en wat zie je dan voor het eerst sinds lang komen de sprinters niet meer terug. Parijs-Roubaix paar jaar terug ook Declerq en Keisse rijden de eerste 100km alle gaten dicht resultaat geen gewone ontsnapping waardoor het peloton een halve dag kan rusten maar een ganse dag volle bak koers.
Let me get this straight... je gaat eerst je halve ploeg opsouperen om het peloton uit te dunnen zodat we vervolgens onze numerieke overmacht kunnen uitspelen? Heb je er daarbij ook aan gedacht dat ook andere toplanden met 8 renners starten? In het ideale scenario wordt er een zeer harde koers van gemaakt, maar in het ideale scenario gebeurt dat zonder dat de Belgen een meter op kop moeten rijden en dan ook met 6, 7, 8 renners in de finale van die zware koers geraken en DAN kan je je numerieke overmacht laten spelen.

De tactiek die jij beschrijft werkte uiteraard perfect in Milaan-San Remo omdat DSQ ook gewoon de beste man in koers had. In dat geval maakt het niet uit... dan is het ideale scenario dat je 7 knechten meepakt, ze allemaal opoffert zodat je kopman alleen overblijft maar ook al de rest geïsoleerd zit waarna de beste man het in principe man tegen man altijd af kan maken. Maar als je niet de beste man in koers hebt is die tactiek waardeloos: zelfs als je de diepe finale ingaat met een groep: Van Avermaet + Gilbert en dan een stuk of 5 enkelingen (Alaphillipe, van der Poel, Matthews, Trentin...) zie ik gewoon weinig scenario's waar ons mannen winnen. Tenzij ze zwaar boven zichzelf uitstijgen zoals Greg in Rio bv.

AreVee zei:
Die aankomst in Engeland... .

De rest stond precies stil toen VDP vertrok, niemand die ook maar echt een poging deed om mee te gaan, indrukwekkend... .

Favoriet nummer één voor het WK lijkt me bekend.
Met alle respect maar het feit dat Jasper De Buyst daar 2de wordt zegt het allemaal. Ok, Trentin rijdt daar ook nog mee maar toch... Clarke en Benoot zijn sterke renners maar staan nu niet meteen bekend om een straf eindschot. In ieder geval: houdt ergens toch maar rekening met Trentin hoor... we weten allemaal wel die er naast Trentin op het podium stonden op het EK :)

Maar los van de bezetting in England is Mathieu ook voor mij wel dé absolute topfavoriet voor het WK hoor. Ik zie gewoon niet waar Alaphillipe er van af moet geraken en als met Mathieu naar de laatste 500m rijden hangen ze daar aan.

gilly

Legacy Member
VDP heeft een kwaliteit dat niemand anders heeft. Die kan 800W aanhouden voor zo lang dat hij in lange sprints bijna onklopbaar is.
Als het een korte sprint is heeft hij minder kans, als je naar de aankomst kijkt in harrogate zie ik maar 1 favoriet :lol:

AreVee

Legacy Member
Dat is wel nog een moeilijker in te schatten factor ja. Na VDP grootste kanshebber, rest zijn outsiders, IMO .

Cerv.Be

Legacy Member
NemesisBE zei:
Sagan, ahja. In de luwte aan't werken aan z'n 4de wereldtitel.
Inderdaad, wordt nogal makkelijk vergeten omdat hij voor eerst eens een minder seizoen heeft. :D

Archaos

Legacy Member
In Sagan heb ik ook veel vertrouwen. Na zo'n wedstrijd is hij nog altijd de snelste van het peloton volgens mij.

Zoals ik hier al zei, VdP en Alaphilippe hebben er een lang en zwaar seizoen opzitten, daar zou ik niet van verschieten dat het WK er teveel aan is.

De Canadese wedstrijden zullen ook nog wel iets vertellen.

Reverz

Legacy Member
Waaiers in Spanje. Kop'groep' van 47 renners weg met daarbij oa Quintana en direct beginnen overdrijven op Sporza:

sporza zei:
Er zal ongetwijfeld paniek zijn bij Primoz Roglic en Jumbo-Visma...
As if... Quitana staat op bijna 8 minuten en is pas 6de in het klassement. UAE en Astana hebben er net zoals Jumbo alle baat bij van die mannen niet té ver te laten wegrijden en dat gaat ook niet gebeuren. Ze doen nu zo precies alsof Roglic zijn rode trui aan een zijden draadje hangt :lol:

dadash

Legacy Member
Reverz zei:
Let me get this straight... je gaat eerst je halve ploeg opsouperen om het peloton uit te dunnen zodat we vervolgens onze numerieke overmacht kunnen uitspelen? Heb je er daarbij ook aan gedacht dat ook andere toplanden met 8 renners starten? In het ideale scenario wordt er een zeer harde koers van gemaakt, maar in het ideale scenario gebeurt dat zonder dat de Belgen een meter op kop moeten rijden en dan ook met 6, 7, 8 renners in de finale van die zware koers geraken en DAN kan je je numerieke overmacht laten spelen.

De tactiek die jij beschrijft werkte uiteraard perfect in Milaan-San Remo omdat DSQ ook gewoon de beste man in koers had. In dat geval maakt het niet uit... dan is het ideale scenario dat je 7 knechten meepakt, ze allemaal opoffert zodat je kopman alleen overblijft maar ook al de rest geïsoleerd zit waarna de beste man het in principe man tegen man altijd af kan maken. Maar als je niet de beste man in koers hebt is die tactiek waardeloos: zelfs als je de diepe finale ingaat met een groep: Van Avermaet + Gilbert en dan een stuk of 5 enkelingen (Alaphillipe, van der Poel, Matthews, Trentin...) zie ik gewoon weinig scenario's waar ons mannen winnen. Tenzij ze zwaar boven zichzelf uitstijgen zoals Greg in Rio bv.


Tuurlijk is het ideaal als iemand anders het oplost maar je kunt toch niet altijd op de anderen rekenen. Je moet niet je ganse ploeg opofferen hé. En de koers hard maken betekend die knechten van de anderen dood doen. Zodat je met een selecte groep die 2 laatste ronden in kunt. Dan kunnen de Belgen beginnen spelen. Want als ze er geen lastige koers van maken (de belgen of anderen) dan is het gewoon op een ronde of 3-4 een groepje met outsiders die wegrijd die terug gepakt wordt in de slotronde waarin een paar favorieten het proberen die dan teruggepakt worden in de slotkilometer waarna Sagan zijn 4e pakt.

Euh in MSR zat Sagan boven gewoon lekker in het wiel van Alaphilippe. 500m verder zat er nog 8 man extra in zijn wiel. Wat het speciaal maakte was het werk van Lampaert, Gilbert en Stybar waardoor renners als Ewan niet meer konden terugkomen zonder dat werk kwamen wie wel terug.



Lekker ritje in de Vuelta blijkbaar. Maar komt wel allemaal goed zelfs al pakt Quintana hier 8 minuten en het rood er komen ook nog bergritten dus hij moet ook nog eens een pak bonus minuten nemen en ook het podium komt zo in het gevaar voor de rest dus die gaan ook wel rijden. Dus wordt allemaal een zaakje voor niks maar wel eens een leuk intermezzo. (Jammer niet in beeld)

Reverz

Legacy Member
Rohan Dennis zal het WK trouwens afwerken op een merkenloze tijdritfiets met componenten van het Australische nationale team. "Dat is wat mij volgens het nationale team qua lichaamshouding en positie de beste kansen geeft om te winnen."
:´) nog maar eens top reclame voor Merida! :lol:

dadash

Legacy Member
Blijkbaar is die achtervolgende groep ook maar 30 man sterk. Ze gaan ze dus waarschijnlijk niet meer terugzien. Wel vreemd dat zowat elke klassementsrenner zich heeft laten verrassen. Toch een gemiste kans voor Pogocar of Lopez om hier de Vuelta te winnen.

Tweak37

Legacy Member
Ja heel spijtig eigenlijk, had een geweldige slag kunnen zijn. Quintana moet al 10 minuten krijgen om een echte bedreiging te zijn voor Roglic.

Niettemin mooie koers natuurlijk.

dadash

Legacy Member
ah Jakobsen toch, dit is toch een zware Vuelta voor hem met zijn beperkte klimvermogen. Gaat het toch lastig krijgen als hij echt in GTs mee wil doen voor ritzeges. Als je zo beperkt bent in het klimmen.

Bloembak

Legacy Member
Ik zie het pelotonnetje bij aankomst nog terugkomen tot 2,5 à 3 minuten van de koplopers.

dadash

Legacy Member
nu gaat Movistar in het peloton rijden ik neem aan om de knechten kapot te krijgen en dan alles stil te leggen anders vreemd
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan