Archief - Wielerseizoen 2019 - De geboorte van een nieuwe Kannibaal?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

herc

Legacy Member
Hij was inderdaad wat ziek geweest, maar daar lijkt hij toch van verlost te zijn.

Zijn conditie moet toch zeker dik in orde zijn, anders hadden ze hem als lichtgewicht gisteren los uit de wielen gereden.

Net zoals Tweak37 vond ik dat ook een sterke zet van Movistar. De Wuyts ziet overal complottheorieën om zichzelf interessant te maken bij gebrek aan het nodige koersinzicht.

Regenneger

Legacy Member
Inderdaad, niets mis met de tactiek van Movistar gisteren. Integendeel! Zelfs hun drie beste rouleurs meegestuurd met Erviti, Rojas en Oliveira. Het was gewoon jammer dat sommige ploegen liever voor een zoveelste ereplaats rijden dan wat lef te tonen.

Briandeef

Legacy Member
Wat had Astana dan wel moeten doen volgens jullie? Ze houden hier toch een mooie potentiële podiumplaats open voor hun kopman?

Reverz

Legacy Member
Briandeef zei:
Wat had Astana dan wel moeten doen volgens jullie? Ze houden hier toch een mooie potentiële podiumplaats open voor hun kopman?
Ge moet daar allemaal niet teveel naar luisteren. Als er in zo'n rit een grote group vertrekt met iemand die een rechtstreekse bedreiging vormt voor de podiumplaats van je eigen kopman dan moet je op dat moment maar 1 ding doen. Zowel Astana als UAE doen het enige wat ze moeten doen in die situatie: rijden gvd!

Uiteindelijk is de Vuelta niet voorbij en kan Roglic nog altijd een inzinking kennen (zie Simon Yates in de Giro vorig jaar). In dat scenario moet je er echter wel voor zorgen dat je kopman in poleposition of toch héél dicht daarbij staat om te zorgen dat hij diegene is die het vacuum bovenaan dan opvult. Voor elke renner die je tussen jezelf en Roglic duld wordt de kans dat je de Vuelta wint kleiner...

squalleke123

Legacy Member
Tweak37 zei:
Vond dat juist een goede actie. De interpretatie die de vrt aan koppelde (dat Valverde zijn tweede plaats wou beschermen) is lachwekkend.
Quintana vliegt vandaag of zaterdag toch weer van dat podium en had nog minuten extra nodig gehad om echt een bedreiging te worden. Of hij moet zich spectaculair verbeteren, maar die kans lijkt me uiterst klein.
Daarentegen slaagde Valverde erin Roglic te isoleren. Dat bood perspectieven: ofwel om de achtervolging helemaal stil te laten vallen en Quintana die extra minuten te geven, ofwel om Roglic zelf te bestoken. Helaas heeft Astana Roglic vervolgens in een zetel naar de finish gebracht. Ook geen compleet onlogische actie trouwens gezien de positie van Lopez, maar het is spijtig dat Astana niet wat offensiever dacht. Ik zou zoveel schrik niet hebben gehad van Quintana.
Er wordt vaak wat smalend over de tactiek van Movistar gedaan, maar eigenlijk is dat meestal ten onrechte. Sterker nog, ik vind ze tactisch één van de betere ploegen, en ze hebben ook een brede selectie die mogelijkheden biedt op dat vlak. Alleen vallen de kopmannen nogal eens tegen en communiceren zij daar (klaarblijkelijk?) niet altijd goed over.

Ze falen wel vaak op tactisch vlak ook hoor. Maar gisteren was inderdaad geen tactische blunder, en ze zijn er inderdaad zelfs in geslaagd van Roglic te isoleren.

Regenneger

Legacy Member
Briandeef zei:
Wat had Astana dan wel moeten doen volgens jullie? Ze houden hier toch een mooie potentiële podiumplaats open voor hun kopman?

Dat zou gewoon de zoveelste ereplaats voor Lopez zijn. Als de leider helemaal geïsoleerd en kwetsbaar is moet je hem niet in een zetel naar de finish brengen.

squalleke123

Legacy Member
Regenneger zei:
Dat zou gewoon de zoveelste ereplaats voor Lopez zijn. Als de leider helemaal geïsoleerd en kwetsbaar is moet je hem niet in een zetel naar de finish brengen.

Die ereplaats daar hangt een serieuze cash-beloning aan vast. En redelijk wat UCI-punten. Die kiezen gewoon eieren voor hun geld...

Bloembak

Legacy Member
squalleke123 zei:
Die ereplaats daar hangt een serieuze cash-beloning aan vast. En redelijk wat UCI-punten. Die kiezen gewoon eieren voor hun geld...

En na vandaag staat Lopez weer op 46 seconden van Quintana en de derde plaats. Wie weet wat zaterdag nog kan.

Regenneger

Legacy Member
squalleke123 zei:
Die ereplaats daar hangt een serieuze cash-beloning aan vast. En redelijk wat UCI-punten. Die kiezen gewoon eieren voor hun geld...

Lopez gaat veel meer uit zijn attractieve manier van koersen halen dan uit een 3de, 4de of 5de stek in de Vuelta. Voor een team als Astana zijn die UCI punten helemaal niet zo belangrijk lijkt mij.
Ik begrijp dat ze het doen hoor maar ik vind het als toeschouwer gewoon wat jammer. Het zou een enorm interessant koersverloop opleveren als Astana effectief niets had ondernomen.


Waaiers zijn zo fantastisch!

Anoniem19

Legacy Member
Lol, voor elk team zijn die UCI punten belangrijk.

Het bepaalt o.a. de volgorde van de volgwagens in koers.

puntjes op een ranglijst zijn leuk, maar 4wagens sneller bij je platte band zijn, dat is echt key!

edit:paleisrevolutie bij Lotto soudal. mocht iemand het hele hln artikel hebben;)

An sich verschiet ik er niet van en is het wellicht nodig om deze ploeg eens wakker te schudden. ze hebben alleszinds potentieeel genoeg

Obi Wan Kenobi

Legacy Member
Helaas is dit toch een beetje een saaie Vuelta.

Gelukkig waren er nog Lopez en Pogacar die de knuppel in het hoenderhok gooien.
Hangde het van Valverde en Roglic af reden ze gewoon iedere berg op en neer op het gemakje.
De tacktiek van Roglic kan je nog enigszins verdedigen staat nu eenmaal aan de leiding.
Maar van iemand die bijna alles heeft gewonnen wat er te winnen valt verwacht ik toch iets meer aanvalsdrang dan gewoon in het wiel hangen.

Als Majka, Valverde , Roglic gisteren elk 1x deftig overpakken strijden ze voor die ritoverwinning.

Maxioso

Legacy Member
Valverde weet dat hij allround de mindere is van Roglic (ook bergop) en doet er gewoon alles aan om nog eens op dat eindpodium te geraken.
Wat op zich al ontzettend straf is natuurlijk. Zijn grootste kans was in die waaieretappe, maar Quintana was er toen mee weg.

Roglic staat op 3 dagen van het einde bijna 3 minuten voor, in de wetenschap dat hij in de Giro er al eens is doorgezakt in de laatste week.
Die tactiek noem ik dus veel logsicher dan 'enigszins te verdedigen'.

Tweak37

Legacy Member
Reverz zei:
Ge moet daar allemaal niet teveel naar luisteren. Als er in zo'n rit een grote group vertrekt met iemand die een rechtstreekse bedreiging vormt voor de podiumplaats van je eigen kopman dan moet je op dat moment maar 1 ding doen. Zowel Astana als UAE doen het enige wat ze moeten doen in die situatie: rijden gvd!

Uiteindelijk is de Vuelta niet voorbij en kan Roglic nog altijd een inzinking kennen (zie Simon Yates in de Giro vorig jaar). In dat scenario moet je er echter wel voor zorgen dat je kopman in poleposition of toch héél dicht daarbij staat om te zorgen dat hij diegene is die het vacuum bovenaan dan opvult. Voor elke renner die je tussen jezelf en Roglic duld wordt de kans dat je de Vuelta wint kleiner...

Natuurlijk is dat logisch (zoals ik ook al in mijn eerdere post aangaf) wat niet betekent dat er geen andere opties waren. Met meer risico, zeker, maar m.i. het overwegen waard. Al moet ik toegeven dat ik dacht dat de etappes van gisteren en morgen zwaarder waren. Dat valt wat tegen (of mee) dus is het verdedigend rijden van Astana ook wel begrijpelijker.

Briandeef zei:
Wat had Astana dan wel moeten doen volgens jullie? Ze houden hier toch een mooie potentiële podiumplaats open voor hun kopman?

Roglic was geïsoleerd met nog heel wat kilometers voor de boeg. Dan kun je hem bestoken, zeker als je nog met zoveel renners bent. Op het vlakke kun je iemand ook kraken hoor. Valverde en Soler hadden ongetwijfeld meegedaan.

dadash

Legacy Member
Cavanga van zo ver

We krijgen meer beelden van die gevechtshelikopters dan van de achtervolgende groep

dadash

Legacy Member
WOW

wat een prestatie, moest dus van zover gaan of anders kwam het peloton terug sololtje van 24km en dan op zo'n aankomst

Bennet ook wel sterk zal vloeken op zijn ploeg Stybar en Gilbert 3 en 4 nog.

Prachtige omgeving ook die finale.

Archaos

Legacy Member
Mooie zege voor Cavagna. VdP ook weer straf in GB. Legt Trentin er wel heel makkelijk op

Airjinx

Legacy Member
100km in de wielen zitten om dan je medevluchters achter te laten, ik vind dat een vrij zielige tactiek. Van hetzelfde niveau als op kop gaan rijden als de leider valt.

gilly

Legacy Member
Airjinx zei:
100km in de wielen zitten om dan je medevluchters achter te laten, ik vind dat een vrij zielige tactiek. Van hetzelfde niveau als op kop gaan rijden als de leider valt.

Vind dat slim gespeeld van DQS, hebben de koers volledig onder controle. Als ze dit doen in een klassieker noemt iederen het geniaal en nu is het zielig?

Over dat op kop rijden vind ik niets mis mee, ik krijg het er echt van met dat gentleman gedoe. Deel van fietsen is ook kunnen rechtblijven, of om nibali te quoten: 'I never expect anybody to wait for me when I stop'

Airjinx

Legacy Member
In een klassieker is dat even zielig, ik zie geen verschil.
Lol, Nibali, om 1 of andere reden een geweldig seigneur. De man die op het WK in Firenze net niet in de koffer kroop van de volgwagen, en in de Vuelta van 2015 aan de spiegel ging hangen tegen 70 per uur. Niemand moet op hem wachten want hij komt zo zelf wel terug.

In een sport waar je ook met elkaar moet koersen vind ik dat er wel bepaalde regels mogen gelden. Iemand opzettelijk tot val brengen is namelijk niet bepaald moeilijk. Als vandaag was doorgegaan wou ik het wel eens zien of een Astana of Jumbo Valverde of Quintana morgen niet per ongeluk richting graskant zouden begeleiden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan