Archief - Wielerseizoen 2019 - De geboorte van een nieuwe Kannibaal?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
dadash
Legacy Member
Maxioso zei:Daarom dus. Als je dan nog eens zijn Dauphinézeges gaat minimaliseren dan schiet er niet veel meer over om hem nog hoog in te schatten hé
En hoezo is Gilbert succesvoller dan Evenepoel die als neoprof een semiklassieker wint, EK tijdrijden wordt en een voor u zo felbegeerd eindklassement pakt in de Ronde van België (ook al was het maar rond de kerktoren tegen de Belgische subtop).
Ik schat hem niet te laag in maar zijn voorjaar was niet beter dan dat van GVA. We hadden van VA minder verwacht omdat het een veldrijder. Maar het gaat hier over beste renner niet over degene die de verwachtingen meest overtrof.
En eindklassementen in GTs hé. Of tenminste in een WT ronde genre PN, Tirreno of Dauphine.
langun
Legacy Member
Om het in het belachelijke te trekken:
Iemand die 1 monument wint en voor de rest er niet aan te pas komt schat je hoger in dan iemand die 3 ritten wint in de Giro, Tour en Vuelta?
Iemand die alle 5 monumenten wint in hetzelfde jaar schat je lager in dan iemand die een zwaar onderbezette GT wint?
Je kan toch niet simpelweg naar de kwaliteit van de ritten kijken en helemaal geen rekening houden met kwantiteit?
Iemand die 1 monument wint en voor de rest er niet aan te pas komt schat je hoger in dan iemand die 3 ritten wint in de Giro, Tour en Vuelta?
Iemand die alle 5 monumenten wint in hetzelfde jaar schat je lager in dan iemand die een zwaar onderbezette GT wint?
Je kan toch niet simpelweg naar de kwaliteit van de ritten kijken en helemaal geen rekening houden met kwantiteit?
dadash
Legacy Member
Jij schat dus de 3 ritten die Ewan won in de Tour even hoog in als Alaphilippe, Gilbert, Bettiol, Fugslang en Mollema hun overwinning in een monument dit jaar?
En alsof Gilbert er voor de rest van het jaar niet mee aan te pas kwam voor hij Roubaix won had hij al uitstekend gewerkt voor Alaphilippe en Stybar in hun overwinningen. En ook in het najaar reed hij nog een mooie Vuelta.
Als iemand meerdere monumenten wint dan stel ik dat boven een GT ja maar een GT tegenover een monument wint degene die een GT won.
Qua kwantiteit zit er niet veel verschil op hoor. Zo vaak won VA niet dit jaar hoor. Dus ik weet niet waarom je er nu kwantiteit bij haalt.
En alsof Gilbert er voor de rest van het jaar niet mee aan te pas kwam voor hij Roubaix won had hij al uitstekend gewerkt voor Alaphilippe en Stybar in hun overwinningen. En ook in het najaar reed hij nog een mooie Vuelta.
Als iemand meerdere monumenten wint dan stel ik dat boven een GT ja maar een GT tegenover een monument wint degene die een GT won.
Qua kwantiteit zit er niet veel verschil op hoor. Zo vaak won VA niet dit jaar hoor. Dus ik weet niet waarom je er nu kwantiteit bij haalt.
Pieterjan94
Legacy Member
Pinkman zei:Als grote Van Aert fan ben ik van mening dat deze trofee altijd naar Gilbert had gemoeten. Van Aert heeft het knap gedaan in de Dauphiné en de Tour, maar jongens, een monument winnen schat ik toch veel hoger in. Daarnaast ook nog eens twee sterke etappezeges in de Vuelta.
Ik vind het eigenlijk schandalig dat ie pas derde wordt. Ik zag overigens een of andere journalist zeggen dat Evenepoel, zelfs niet naar de leeftijd kijkende, het beste seizoen had
Stel een brief op: beste profrenners, jullie kennen er niks van!!!!
langun
Legacy Member
dadash zei:
Ewan heeft geen ritten gewonnen in de Giro en Vuelta, dus dat is nogal naast de vraag antwoorden. Om dan maar op jouw vraag te antwoorden: als sprinter staan 3 overwinningen in de tour inclusief Champs-Elysées op gelijke hoogte als een klassiek renner die een klassieker wint.
Mijn voorbeelden hadden op geen enkele manier als doel om een vergelijking te maken tussen Van Aert, Gilbert en Evenepoel, maar wel om te kijken hoe vast je zou blijven vasthouden aan je waardeoordeel GT > Klassieker > rest, vandaar dat ik er kwantiteit aan heb toegevoegd.
Daarnaast wordt er bij zo'n stemming zelden puur naar uitslag gekeken, maar ook naar de omstandigheden. Moest Stig Broeckx volgend jaar op miraculeuze wijze starten aan een koers en hem uitrijden zou hij voor mij die prijs al mogen winnen.
Bij Van Aert had je zijn slechtste winter ooit, zowel qua uitslagen als zijn ploegproblemen, om er dan zo te staan dit jaar, dat hadden er weinig verwacht.
Bij Evenepoel dacht zowat iedereen dat het al heel mooi zou zijn als hij af en toe eens te zien ging zijn in een finale. Het is logisch dat zijn overwinnen op die manier wat extra waarde krijgt.
Gilbert heeft qua kwaliteit zeker de mooiste wedstrijden gewonnen, maar bij hem ligt dat iets meer in het verwachtingspatroon, zelfs nadat hij vorig jaar zijn knieschijf had gebroken. Daarnaast heeft Gilbert de trofee al 3 maal gewonnen, zal allemaal wel meespelen.
NemesisBE
Legacy Member
langun
Legacy Member
NemesisBE zei:
Op zich is mijn zin correct, hij heeft geen ritten gewonnen in de Giro EN Vuelta, maar toegegeven: fail
Airjinx
Legacy Member
https://www.velonews.com/2019/11/news/rohan-denniss-e1-million-decision_502687
Welke ploeg heeft half november nog 1,5 miljoen over? Ineos heeft nog plaats maar de vraag is of hij daar wil gaan werken voor Bernal en co. En als ineos nog de enige ploeg met geld is zou ik me ook niet haasten om hem te contracteren, als ik dat artikel mag geloven zal hij met veel minder als 1,5 miljoen ook al content mogen zijn
CCC mag ook nog wel is wat kwaliteit binnen halen, met enkel Zakarin er bij is het toch ook maar dunnetjes.
Welke ploeg heeft half november nog 1,5 miljoen over? Ineos heeft nog plaats maar de vraag is of hij daar wil gaan werken voor Bernal en co. En als ineos nog de enige ploeg met geld is zou ik me ook niet haasten om hem te contracteren, als ik dat artikel mag geloven zal hij met veel minder als 1,5 miljoen ook al content mogen zijn
CCC mag ook nog wel is wat kwaliteit binnen halen, met enkel Zakarin er bij is het toch ook maar dunnetjes.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.