Archief - De Rode Duivels - Interlandvoetbal - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
G

Gavin

Legacy Member
Tyfius zei:
Ik stel ook voor dat iedereen die tegen Wilmots is een bijdrage levert voor het binnenhalen van een toptrainer. Op dit moment is de bond niet in staat om het loon van Michel of Gerets te betalen, laat staan de afkoopsom die ze aan hun ploeg moeten betalen. Maar ik ben ervan overtuigd dat jullie het allemaal geen probleem vinden om elk een paar tienduizend euro bij te passen, dan kunnen ze misschien de reis en de onderhandeling al betalen!
Klik om te vergroten...
Maar hier is niemand tegen Wilmots. Er zijn er wel die beter willen, ge weet wel, ambitie en niveau en zo.

Over dat loon: wie zegt dat eigenlijk? Hoeveel vraagt Gerets of zo? Hoeveel heeft de bond te spenderen? Waar gaat al dat marketinggeld heen?


In het algemeen over de trainer: we kunnen misschien eens iets nieuws doen!
De vijf beste trainers van het land selecteren en die, tegen dezelfde vergoeding/bonussen als de spelers, laten samenwerken als bondscoach! Topstaf!!! En Belgisch!!!
e

eurowarriors

Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
veel tekst
Klik om te vergroten...

Amen. Ben echt 100% akkoord. Heb hier na de thuismatch tegen Macedonië ook eens mijn licht gegeven op Wilmots en zijn tactisch vernuft, en gaf toen mijn conclusie dat - hoe mooi kwalificatie ook is - ge in Brazilië op de vlieger stapt met een 0/9 en het gevoel dat er zoveel meer in zat.

Een kern hebben van dit niveau is geweldig. Daar konden we enkele jaren geleden alleen maar van dromen. Maar uw kern kan zo geweldig zijn als dat ge wilt, als het tactisch niet goed zit, draait het vierkant. De Duivels hebben mij tot op heden nog niet overtuigd en op Kroatië wil ik ze dat eindelijk eens zien doen. De mentaliteit zit heel goed en dat is ook belangrijk, maar mentaliteit kan door een assistent beïnvloed worden. Tactiek, dát maakt een wereld van verschil. Er is een verschil tussen een match winnen op individuele kwaliteit en een match winnen op tactiek, imo.

By the way, dat de bond geen geld heeft voor een topcoach is dikke bullshit.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
Voor een tactische nul te zijn doet Wilmots het toch niet slecht in wat een van de moeilijkste groepen van de kwalificatieronde is...


Uiteraard is tactiek belangrijk, maar da's maar één van de sleutels tot succes. Je mag de beste tacticus ter wereld zijn, als ge uw spelers niet meekrijgt in uw verhaal dan ben je niets met je tactisch plannetje.
Na al die jaren van armoede geloofden onze spelers er zélf niet meer in, Leekens en vooral Wilmots hebben dat geloof teruggebracht. Ik denk dat Wilmots uiteindelijk de beste keuze was voor de Duivels op dat moment, meer dan een coach met een briljant tactisch vernuft. De spelers willen terug vol voor hun land, hun ploegmaats én hun coach gaan. Ik betwijfel echt of een tactisch sterker coach (die enigszins haalbaar is voor de Duivels) even goede of betere prestaties zou hebben kunnen neerzetten met deze ploeg als Wilmots momenteel.

Ik denk niet dat een buitenlandse coach dezelfde motivatie zou hebben kunnen opbrengen bvb, of het zou echt een coach van wereldklasse en reputatie moeten zijn geweest (en die kunnen we dus niet halen voor alle duidelijkheid). En zijn Gerets of Preudhomme even goede motivators als Wilmots? Of tactische genieën?

Tl;dr: in theorie zouden we met een tactische coach nog beter moeten zijn, maar we hebben nu vooral nood aan iemand waarvoor de ploeg terug wil vechten. Tactisch plan is allemaal goed en wel, maar ge moet uw ploeg meekrijgen.
S

ShRule

Legacy Member
Ja laat ons nu vooral een ploeg vormen met de juiste mentaliteit. Na het wk of ek kunnen we dan voor een topcoach gaan. De spelers zijn dan al jaaaren bij elkaar en kun je misschien een technicus als coach gebruiken.
K

Kenneke10

Legacy Member
Wilcao zei:
Zucht...

Leekens heeft geen drol met de hype te maken. Die hype is de verdienste van de spelers zelf, die in hun eigen team belangrijk zijn geworden en daar ook uitblinken.

En 7-8 jaar geleden waren velen van ons studenten en hadden ze misschien het geld niet voor naar het stadion te gaan en volgde ze de wedstrijd gewoon op tv? Of moet je echt in het stadion zitten om een """""echte supporter """"" te zijn?

Ik dacht trouwens dat ge niet kon supporteren voor de RD? Of zijt gij nu opeens de enige echte successupporter?
Klik om te vergroten...

Ik ben niet tegen de rode duivels he mannen ver van, ik volg de rode duivels ook wel maar " supporteren " zoals ik dat bij men eigen Club doe dat kan ik niet.
Waarom bekijk je het zo zwart wit ?
J

Jepjep

Legacy Member
Wat een reden om niet voor de rd te supporteren :lol:

De rode duivels in ons stadion dat ze maar in brussel blijven . Ik kan het echt niet opbrengen om opeens te supporteren voor spelers van rsca/standard en andere
Klik om te vergroten...

Tis natuurlijk dat er zoveel spelers van die ploegen als rode duivel spelen.
S

ShRule

Legacy Member
Er is eigenlijk trouwens een reden waarom goeie clubcoaches vaak falen als landencoach en omgekeerd. Ze proberen hun eigen tactische ideeën bij hun land in te brengen. Vaak lukt dat niet omdat ze maar 10 keer in een jaar samen trainen en het gewoon anders werken is.
W

Wilcao

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Ik ben niet tegen de rode duivels he mannen ver van, ik volg de rode duivels ook wel maar " supporteren " zoals ik dat bij men eigen Club doe dat kan ik niet.
Waarom bekijk je het zo zwart wit ?
Klik om te vergroten...

Ik zeg toch niet dat ge er tegen zijt? Ik zeg, zoals ge zelf aangaf, dat ge niet voor RD kon supporteren.
B

Bart Religion

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Voor een tactische nul te zijn doet Wilmots het toch niet slecht in wat een van de moeilijkste groepen van de kwalificatieronde is...
.
Klik om te vergroten...

Een van de moeilijkste? :scream:

't Is niet dé gemakkelijkste, maar toch ook zeker niet de moeilijkste.
V

Vedeco

Legacy Member
Het is een groep met veel leuke wedstrijden. Hopelijk kan ik kaartje regelen voor wedstrijd in Schotland.
M

MrFlava-

Legacy Member
Wat zit iedereen hier nu te mekkeren over een nieuwe coach voor de Nationale ploeg? Wij zijn toch precies ook nooit 100% tevreden..
K

Kenneke10

Legacy Member
Wilcao zei:
Ik zeg toch niet dat ge er tegen zijt? Ik zeg, zoals ge zelf aangaf, dat ge niet voor RD kon supporteren.
Klik om te vergroten...

Waarom moet je dit dan weer boven halen, is nu niet dat ik kritiek geef op spelers , trainer etc :hug:
A

Anoniem04

Legacy Member
En zeker niet begint te zagen op successupporters na zo'n post.
g

gamer5

Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Kijk, als ge echt denkt dat tactiek niet zoveel uitmaakt op internationaal niveau moet ge niet eens komen meepraten imo. Wat een waanzinnige onzin. Spanje is WK/EK omdat ze enkel en alleen goed kunnen sjotten zeker? Die mannen hebben geen orders meegekregen en handelen niet volgens een redelijk strikt systeem? Italië heeft ook maar een beetje wat rondgebald met een schouderklopje van de coach? De Duitsers hebben ook totaal geen sterk tactisch blok dat profiteert van de (tactische) automatismen van bij Bayern.

Iedereen is verliefd op Wilmots omdat hij goede interviews geeft, maar hij is gewoon dik aan't surfen op het individueel talent. Als Hazard ons vorige match niet met een flits had gered was het wel anders geweest nu hoor.

Hoe denkt ge nu dat ge een elftal 'gecontroleerd' doet spelen? Door de juiste woorden in hun oortjes te fluisteren? Neen, door een strak tactisch plan te gebruiken. En liefst gebruikmakend van de reeds bestaande automatismen. Door looplijnen mee te geven zodat ze elkaar blindelings kunnen vinden. Tactiek is NOG BELANGRIJKER omdat spelers minder kunnen steunen om natuurlijk gekweekte onderlinge automatismen. Uw opstelling moet perfect zijn, de juiste spelers moeten de posities invullen en het systeem moet de tegenstander kunnen ontwrichten. Punt. Tactiek is waanzinnig belangrijk.

Vraag eens aan de gemiddelde Argentijn hoe goed het werkt als een voormalig idool het roer overneemt en gewoon wat spelers op de plein zet.

En dan zwijg ik nog over selecties zoals Ciman, Simons enzovoort anno 2013.
Klik om te vergroten...

Die mannen teren idd niet op een strikt tactisch plan. Die zetten een goede organisatie neer en voetballen daaruit. Er is een groot verschil tussen een organistatie neerzetten en een "tactisch plan". Dat wordt gwn amper gedaan want je hebt de tijd niet als trainer om dat te doen bij de nationale ploeg. Ik denk dat je een organisatie en een tactisch plan als 2 dezelfde dingen ziet terwijl dit niet zo is.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
Bart Religion zei:
Een van de moeilijkste? :scream:

't Is niet dé gemakkelijkste, maar toch ook zeker niet de moeilijkste.
Klik om te vergroten...

Awel, dat is toch wat ik zeg :wtf:. Een van de moeilijkste =/ de moeilijkste he. Een van de.

Er zit bij onze groep geen enkele echte walkover tussen (genre San Marino enzo, die wel in elke andere groep zitten) én we zitten met de nr. 4 van de wereld in onze groep. Sommigen vergeten dat wel eens.

Enkel groep C en I zijn zwaarder imo. Maar daar heb je dus wel landen als Belarus en de Faroe tussen zitten.


Als je trouwens puur naar de Fifa-rankings zou kijken, zitten wij in de group die opgeteld de hoogste ranking heeft:

Gecombineerde rankings:
Groep A: 253
Groep B: 345
Groep C: 426
Groep D: 420
Groep E: 321
Groep F: 465
Groep G: 457
Groep H: 479
Groep I: 267

Enige groep die daar in de buurt komt is groep I, maar da's de enige groep met maar vijf ploegen. En dan nog staan we daar dus boven.
G

Gavin

Legacy Member
gamer5 zei:
Die mannen teren idd niet op een strikt tactisch plan. Die zetten een goede organisatie neer en voetballen daaruit. Er is een groot verschil tussen een organistatie neerzetten en een "tactisch plan". Dat wordt gwn amper gedaan want je hebt de tijd niet als trainer om dat te doen bij de nationale ploeg. Ik denk dat je een organisatie en een tactisch plan als 2 dezelfde dingen ziet terwijl dit niet zo is.
Klik om te vergroten...
Hij zegt dat ze net wel een strak plan hebben. Wat ook zo is, een strak plan moet helemaal niet moeilijk zijn he. Ge moet ocharm vier algemene spelsituaties erin pompen en al die spelers beginnen verre van nul. Voor de spelers/aparte posities hetzelfde, en ook daar hebben ze clubervaring.

Ge moet mij nu toch eens het verschil uitleggen tussen organisatie neerzetten en een tactisch plan hebben in de context van "die teren niet op een strak tactisch plan". Ik veronderstel dat ge het eerste als een deel van het tweedee ziet, maar dan klopt uw stelling over topploegen zonder tactisch plan niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan