Archief - De Rode Duivels - Oefenwedstrijden - Deel 12 [MARTINEZ TIJDPERK]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Pieterjan94
Legacy Member
Wilcao zei:Al onze spelers spelen ook in de PL.
En wat als Radja nu echt een vreselijk ongedisciplineerde speler is? Ik ben ook altijd verbaasd dat hij er niet bij is, maar kan me moeilijk voorstellen dat 2 trainers die zijn kwaliteiten, die hij bij Roma laat zien, gewoon negeren omdat ze hem niet moeten.
Waarom zou je als bondscoach een kans willen lopen op gemor van supporters en/of journalisten? Als het effectief een enfant terrible is en bijgevolg een slechte invloed heeft op sfeer of Martinez' manier van werken, dan zijn dat aanvaardbare redenen en dan kan je dat gewoon aangeven tijdens een persconferentie.
Door het allemaal "subtiel" aan te pakken, laat je te veel ruimte voor interpretatie en fantasie. Zolang hij het niet helder en duidelijk aangeeft (dat Radje te ambetant is) ga ik er ook niet van uit iig.
Bij Willy lagen de redenen denk ik anders. Ik denk dat Willy zijn speelstijl gewoon niet compatibel vond met zijn visie, namelijk te veel risicoballen. Al is dat maar speculatie natuurlijk.
Wilcao
Legacy Member
Hij pakt het inderdaad heel slecht aan als dat de echte reden is. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat je Radja anders niet selecteert. Dat je hem niet laat starten om bepaalde tactische redenen tot daar aan toe, maar niet oproepen kan toch niet anders dan aan zijn discipline liggen?Pieterjan94 zei:
ZoidBerg
Legacy Member
Kbegrijp Martinez ook hoe langer hoe minder. Hij werd aangeworven als 1e keuze, omdat hij tijdens zijn "sollicitatie" perfect de fouten van Wilmots wist te analyseren. Maar hij begaat nu toch dezelfde stommiteit als hij blijft vasthouden aan die trage centrale as?
Fellaini en Witsel hebben nog altijd een plaats in de selectie, maar hem kennende starten die in de basis en dat snap ik niet. Radja lijkt me op dit moment intrinsiek de beste centrale middenvelder, en zou altijd moeten starten naast een Tielemans bv. Een Radja brengt ook wat vuur in uw ploeg, wat ze bij de Duivels wel kunnen gebruiken.
Wat dan mannen zoals een Vermaelen, Chadli (hebben die dit seizoen al matchen gespeeld?) in zijn selectie blijven doen is me ook een groot vraagteken. Voor mij blijven we nog altijd hetzelfde probleem hebben als in de Wilmots periode. Strontmatchen tegen tegenstanders van het niveau Gibraltar, Andorra, Cyprus,... is geen probleem, want er wordt gewonnen. Er zijn teveel spelers die slecht kunnen blijven spelen en niet uit de ploeg vliegen (Witsels), waardoor die nooit hun kop ervoor leggen. Van zodra er een tegenstander op niveau verschijnt (Italie, Argentinie,...), maken de Duivels geen schijn van kans.
Zo gaan we de geschiedenis in als een ploeg die qua talent de wereldtop had moeten zijn, maar door de incompetentie van de voetbalbond en verkeerde trainers er nooit meer inzat dan kwartfinales op een groot tornooi.
En ik krijg daar het schijt van.
Fellaini en Witsel hebben nog altijd een plaats in de selectie, maar hem kennende starten die in de basis en dat snap ik niet. Radja lijkt me op dit moment intrinsiek de beste centrale middenvelder, en zou altijd moeten starten naast een Tielemans bv. Een Radja brengt ook wat vuur in uw ploeg, wat ze bij de Duivels wel kunnen gebruiken.
Wat dan mannen zoals een Vermaelen, Chadli (hebben die dit seizoen al matchen gespeeld?) in zijn selectie blijven doen is me ook een groot vraagteken. Voor mij blijven we nog altijd hetzelfde probleem hebben als in de Wilmots periode. Strontmatchen tegen tegenstanders van het niveau Gibraltar, Andorra, Cyprus,... is geen probleem, want er wordt gewonnen. Er zijn teveel spelers die slecht kunnen blijven spelen en niet uit de ploeg vliegen (Witsels), waardoor die nooit hun kop ervoor leggen. Van zodra er een tegenstander op niveau verschijnt (Italie, Argentinie,...), maken de Duivels geen schijn van kans.
Zo gaan we de geschiedenis in als een ploeg die qua talent de wereldtop had moeten zijn, maar door de incompetentie van de voetbalbond en verkeerde trainers er nooit meer inzat dan kwartfinales op een groot tornooi.
En ik krijg daar het schijt van.
Pieterjan94
Legacy Member
Wilcao zei:
Hoe de vork precies aan de steel zit zullen we denk ik pas over een paar jaar te weten komen als Radje een biografie uitbrengt.
Ik kan me eerlijk gezegd ook geen andere redenen bedenken, maar als dat de reden is pakt hij het gewoon slecht aan imo. Nu haal je onvrede van pers en publiek onnodig op je nek en lijkt Radja wel een martelaar.
Achja.
|steven|
Legacy Member
LeBram_James zei:Maar dat valt totaal niet te rijmen met de praktijk, als je Radja ziet spelen op het veld toont hij toch een pak meer karakter/"grinta" dan een Witsel bijvoorbeeld? Van Fellaini kan je nog wel zeggen dat hij dat heeft
Weet jij wat er in de kleedkamer zich afspeelt? Weet jij of Radja zich houdt aan afspraken? Ik niet ...
Misschien zijn Witsel en Fellaini wel een pak gedisciplineerder dan Radja. Misschien volgen zij perfect de opgelegde instructies en Radja niet.
Het is aan Martinez om te zorgen dat Radja niet zal gemist worden.
Wotan0017
Legacy Member
Het niet oproepen van Naingolan is voor mij te verantwoorden, maar waarom vasthouden aan Witsel en Ciman? Die spelen in Micky Mouse Leagues (ok de MLs valt wel mee, maar toch) en zitten iedere keer met een lange vlucht en jet lag in de benen
En tegen Gibraltar gaat hij die toch niet opstellen hoop ik? Die moet je toch met een super offensief team overspoelen?
En tegen Gibraltar gaat hij die toch niet opstellen hoop ik? Die moet je toch met een super offensief team overspoelen?
AreVee
Legacy Member
|steven| zei:
Met discipline (alleen) wordt je geen WK of EK.
T zou me absoluut niet verbazen dat Radja er ene is die de kantjes er erg hard afloopt, maar het blijft echt een soort next leven ridiculousness om zo'n speler als Radja die al jaren op handen gedragen wordt in Italië niet op te roepen en dan een Witsel, Defour, Chadli, ... wel op te roepen voor het middenveld (en vier keepers, origi, thorgan hazard, ciman, ...).
Hij zou enorm in mijn achting stijgen Radja als hij gewoon zegt foert en er op het volgende tornooi ook niet bij is zelfs al zou hij opgeroepen worden, laat ze maar verder kloten met een geldwolf die in China gaat spelen voor de uitdaging (of wat was de reden ook al weer) en een Fellaini die ik ervan verdenk vaak niet door te hebben welke kant hij uit moet met de bal om te kunnen scoren voor de duivels en hem dan maar afgeeft aan de speler die het dichtstbij staat en waarvan hij zeker weet dat het een ploegmaat is (kleur van de truitjes is nu wel al next level thinking maar goed).
Ik heb daarstraks echt enkele verschillende bronnen opgezocht omdat ik bij de eerste twee-drie dacht dat ze een soort van collectieve late 1 april grap aan het uithalen waren toen ik las dat Radja zelfs niet in de selectie zat.
Sir.Killalot
Legacy Member
Het niet oproepen van Nainggolan is toch helemaal niet te verantwoorden? Toch niet zonder een reden te geven?
Hij is niet alleen beter dan de middenvelders die wél opgeroepen zijn, de middenvelders die wél opgeroepen zijn (en die realistisch gezien gaan spelen) zijn allemaal hetzelfde type. Je hebt een type Nainggolan nodig voor de balans in het team.
Je kan niet Witsel - Dembele, Witsel - Fellaini of Dembele - Fellaini opstellen zonder het tempo uit uw team te halen. Je kan naast Witsel, Fellaini of Dembele misschien wel Defour of Tielemans zetten, maar de eerste is veel minder goed en de tweede moet nog groeien. Witsel speelt dan bovendien nog eens in een flutcompetitie (ook geen goeie mentaliteit, toch?) en Fellaini die enkel goed is voor zijn borstcontrole. Enige argument om Nainggolan op de bank (en niet thuis) te zetten is als je De Bruyne centraal op't middenveld zet naast een meer defensieve mid.
In de pers hoor je ook nooit iets over Nainggolan als enfant terrible. Werd op handen gedragen bij Cagliari en nog meer bij Rome. Zal dus wel meevallen met zijn mentaliteit zeker? Martinez kan er gewoon niet mee om, maar dat hij dat dan zegt he. Ik kan me echt niet inbeelden dat Nainggolan niet in het team past.
Maar je weet dus nu al dat Martinez tegen de Grieken met Witsel en Fellaini gaat starten en dat ons middenveld dus gaat sucken en het tempo van in slaap te vallen gaat zijn. Maar we gaan natuurlijk eerst nog even euforisch zijn over het feit dat we met 8-0 gewonnen hebben van Gibraltar en hoe nice het is dat Tielemans en Dendoncker hebben gescoord en chapeau voor Martinez dat hij jonkies een kans geeft.
Hij is niet alleen beter dan de middenvelders die wél opgeroepen zijn, de middenvelders die wél opgeroepen zijn (en die realistisch gezien gaan spelen) zijn allemaal hetzelfde type. Je hebt een type Nainggolan nodig voor de balans in het team.
Je kan niet Witsel - Dembele, Witsel - Fellaini of Dembele - Fellaini opstellen zonder het tempo uit uw team te halen. Je kan naast Witsel, Fellaini of Dembele misschien wel Defour of Tielemans zetten, maar de eerste is veel minder goed en de tweede moet nog groeien. Witsel speelt dan bovendien nog eens in een flutcompetitie (ook geen goeie mentaliteit, toch?) en Fellaini die enkel goed is voor zijn borstcontrole. Enige argument om Nainggolan op de bank (en niet thuis) te zetten is als je De Bruyne centraal op't middenveld zet naast een meer defensieve mid.
In de pers hoor je ook nooit iets over Nainggolan als enfant terrible. Werd op handen gedragen bij Cagliari en nog meer bij Rome. Zal dus wel meevallen met zijn mentaliteit zeker? Martinez kan er gewoon niet mee om, maar dat hij dat dan zegt he. Ik kan me echt niet inbeelden dat Nainggolan niet in het team past.
Maar je weet dus nu al dat Martinez tegen de Grieken met Witsel en Fellaini gaat starten en dat ons middenveld dus gaat sucken en het tempo van in slaap te vallen gaat zijn. Maar we gaan natuurlijk eerst nog even euforisch zijn over het feit dat we met 8-0 gewonnen hebben van Gibraltar en hoe nice het is dat Tielemans en Dendoncker hebben gescoord en chapeau voor Martinez dat hij jonkies een kans geeft.
Wilcao
Legacy Member
Witsel is een speler die zo goed als elke trainer zou oproepen. Voor de duidelijkheid, ik hoop dat hij er snel uitvliegt. Maar hij is altijd positief over de trainer, klaagt niet, ligt goed in de groep en doet wat hem gevraagd wordt. En hij heeft wel een goede mentaliteit, jij verwisselt ambitie met mentaliteit, want dat eerste heeft hij dus niet.Sir.Killalot zei:
tolya
Legacy Member
Martinez is ons geen verantwoording verschuldigdSir.Killalot zei:
praktisch gezien kun je het perfect verantwoorden.
we hebben 3 plaatsen op het middenveld en een stuk of 4, 5 wereldtoppers + nog wat aanstormende jonkies.
maar martinez doet hetzelfde als Wilmots, da's natuurlijk een probleem en daarom kun je een streep door Rusland trekken. De 1/8e zal wel gehaald worden maar een beetje tegenstand en dan is het voorbij
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.